Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 20 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
SiobhanOffline
Temat postu: Dwie rodziny czy jedna?  PostWysłany: 21-09-2023 - 13:15
Sympatyk


Dołączył: 23-08-2023
Posty: 54

Status: Offline
Dzień dobry,

W trakcie swoich poszukiwań napotykam na pewną zagwozdkę dotyczącą powiatu grójeckiego. Jeśli ktoś z Was czuje się obeznany w żyjących tam w XIX wieku klanach, lub ma żyłkę detektywistyczną to proszę o pomoc.

07.02.1841 w Łęczeszycach pobierają się Mikołaj Jakubczak i Franciszka. W akcie slubu czytam, że młoda pochodzi z Dudków.
W Łęczeszycach rodza się ich pierwsze dzieci:
1843 Marianna (umiera w 1847) i 1845 Józefa
póniej jest długa przerwa i w Hucie Błędowskiej rodzi się
1858 Augustyn
znów przerwa i znów w Łęczeszycach:
1865 Zofia i 1869 Józef.

Jednocześnie, w tym samym czasie rodzą się w tych samych miejscowościach dzieci Mikołaja Jakubczaka i Franciszki, ale jej panieńskie nazwisko brzmi (zgodnie z aktami urodzenia jej dzieci) Łojszczyk, Łojszczak, Łojściak lub Wojszczyk:
1847 jeszcze w Łęczeszycach Franciszek (umiera w 1849)
1850 już w Hucie Błędowskiej Zofia
1851 nadal w Hucie Błędowskiej Jan
1854 w Hucie Błędowskiej Marianna
1861 znowu w Łęczeszycach Józef (umiera w 1863).

Gdyby złożyć te dwie rodziny razem, to nie nakładają się na siebie narodziny i nie powtarzają się żadne imiona, bo te nadawane po raz drugi (jak Marianna i Józef) są po dzieciach wcześniej zmarłych. I jeden i drugi Mikołaj są w tym samym wieku sądząc po aktach urodzin i, podobnie, Franciszki są równolatkami.

Jednocześnie nie znajduję aktu ślubu Mikołaja Jakubczaka z panną Łojszczak. Nie ma też aktów urodzenia dwóch Mikołajów i dwóch Franciszek.

Co myślicie?
Gdzie szukać odpowiedzi?

Powiem jeszcze, że całośc zadania ma służyć zrozumieniu kto właściwie jest rodzicami Jana Jakubczaka (Jakóbczyka), ojca Wincentego i dziadka Jerzego Jakubczaka i odpwiedzi na pytanie dlaczego Jerzy rodzi się w Łęczeszycach, skoro całe jego rodzeństwo urodziło się w Warszawie i jakie są koligacje z Jakubczakami i Pruszkowskimi obecnymi przy tym chrzcie w 1917 roku w Łęczeszycach.

Stawiam piwo lub wino (do wyboru icon_smile )

Siobhan

moderacja (elgra)
Witamy na forum.
Podpisywanie postów nickiem nie ma sensu.
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SiobhanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-09-2023 - 17:31
Sympatyk


Dołączył: 23-08-2023
Posty: 54

Status: Offline
Bardzo dziękuję, arcyciekawe te meldunkowe, nie widziałam ich wczesniej.
Niestety nie znajduję tych 'moich' wcale...

mój dziadek Jerzy Jakubczak urodzony w Łęczeszycach w wigilię 1917:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 659&zoom=1

jego siostra Celestyna Jakubczyk urodzona w Warszawie w 1914:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 019&zoom=1

jego siostra Stanisława Jakubczyk urodzona w Warszawie w 1909:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 156&zoom=1

mój pradziadek a jego ojciec Wincenty Jakóbczyk ożeniony w Warszawie w 1899:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 118&zoom=1

Wincenty był synem Jana Jakóbczaka:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 138&zoom=1

i to jego rodziców szukam, nie rozumiejąc czy jest to możliwe, że jego mama byłaby raz Franciszką z Łojszczyków, Wojszczyków, a raz Franciszką z Dudków.

Pozdrawiam,
Siobhan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EwafraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-09-2023 - 20:44
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 839

Status: Offline
Jest to nie tylko możliwe, ale też bardzo prawdopodobne. Dwa czy trzy różne nazwania na określenie jednej rodziny to wcale nie rzadkie przypadki. Łojszczyk, a Wojszczyk to ewidentna literówka.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-09-2023 - 21:20
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 262

Status: Offline
Franciszka Dudek / Dudkiewicz i Franciszka Łojszczyk to ta sama osoba, córka Jana Dudkiewicza i Antoniny Łojszczyk, urodzona w Kozietułach w 1824 roku. Dosyć częste pomieszanie nazwiska rodowego matki i babki w aktach chrztu

Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
HKCiszewskaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-09-2023 - 22:32
Sympatyk


Dołączył: 29-05-2022
Posty: 151
Skąd: wielkopolska
Status: Offline
Franciszka Dudkiewicz ur.26.09.1824 r. w Kozietułach par. Goszczyn była córką Jan Dudkiewicza i Antoniny Łojszczyk.Jej matka 4.03.1832 po śmierci Jana wychodzi za Józefa Stępień. U mnie w rodzinie też były takie przypadki ,że gdy powtórnie matka ( w tym wypadku Franciszki) wychodziła za mąż to w aktach urodzonych dzieci córki było podane nazwisko rodowe matki ( tutaj Łojszczyk).
Pozdrawiam Halina
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-09-2023 - 22:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33583
Skąd: Warszawa
Status: Offline
jak nie ma jak jest?
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... &zoom=1.25
itd

jest szansa byś się imieniem podpisał?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kminekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 00:26
Sympatyk


Dołączył: 29-08-2022
Posty: 157

Status: Offline
To ci sami ludzie. Przerwy między kolejnymi dziećmi dłuższe niż 2-3 lata są zawsze podejrzane, gdzieś tam prawdopodobnie było dziecko o którym nie wiemy. A burdel w nazwiskach był taki, że szkoda mówić, każdy członek rodziny mógł mieć inne.

_________________
Katarzyna W.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SiobhanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 09:11
Sympatyk


Dołączył: 23-08-2023
Posty: 54

Status: Offline
Bardzo Wam dziękuję! Wiara w spójnośc nazwiska mnie zwiodła.

Dane w meldunkowych dotyczą nie Mikołaja i Franciszki, tylko Augusta i Katarzyny, August był bratem Mikołaja, blisko, ale to nie oni.

Co do imienia, to imię jest irlandzkie dlatego wygląda jak nick.

Teraz juz więc znam rodowód mojego prapradziadka Jana, a dzięki temu wiem, że mam kontakt z kims z tej rodziny, a nie z innej. Będę mogła dopytywac o powody wizyty w Łęczeszycach w 1917.

Zostaje mi więc tylko jedno pytanie dotyczące losów dziadka Jerzego Jakubczaka i jego mamy Anny w czasie II wojny światowej. Czy sa jakies spisy ludności ewakuowanej? Albo, gdyby się okazało, że spędzili wojnę u rodziny W Łęczeszycach, to czy ktoś by ich tam mógł kiedys spisać?

Bardzo Wam dziękuję!
Siobhan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 10:21
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33583
Skąd: Warszawa
Status: Offline
dotyczy Augustyna syna Mikołaja i Franciszki
(link, zapisy podlinkowane)

przepraszam za uwagę dotyczącą imienia - z niewiedzy to, nie ze złośliwości

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SiobhanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 12:09
Sympatyk


Dołączył: 23-08-2023
Posty: 54

Status: Offline
Tak, tak, przepraszam za omyłkę, chodziło mi o to, że Augustyn jest bratem mojego prapradziadka Jana, nie mamy meldunków Mikołaja i Franciszki, nie ma też Jana.

Ten Jan ciekawy jest, bo to on nas przenosi z Łęczeszyc do Warszawy, gdzie później zostaje włascicielem nieruchomości. Przypuszczam, że z majątku małżonki, ale może jeszcze coś innego znajdę.

Nie podejrzewałam nawet żadnej złośliwości, nic sie nie stało. Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 12:28
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33583
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Źródło finansowania nieruchomości możesz spróbować sprawdzić w księdze hipotecznej.


c.d. meldynkowe, ale z Wólki Łęczeszyckiej
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... 080&zoom=1
i dalsze

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.377772 sekund(y)