Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 24 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
rafal_rrOffline
Temat postu: Inne imiona rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 10:31
Sympatyk


Dołączył: 06-01-2023
Posty: 82

Status: Offline
Dzień dobry.


Prośba do szacownych forumowiczów o opinię na taki temat:
Jednym z moich 3xpradziadków był Tomasz Pierzchała z Jasienia w parafii Lubochnia (łódzkie), syn Józefa będącego kowalem i Tekli z d. Golec. Miał on liczne rodzeństwo, dzięki dopiskowi przy akcie ślubu jednego z braci informującym, że urodził się w Regnowie pod Rawą Mazowiecką, udało mi się prześledzić losy rodziny (nie ma tych lat z Regnowa zindeksowanych w genetece, ale skany są na szwa). To co mnie zmartwiło, to inne imiona rodziców Tekli Golec na aktach ślubu i zgonu:
- na akcie ślubu: Wawrzyniec i Anna Golec
- na akcie zgonu: Józef i Agnieszka Golec

Normalnie bym pomyślał, że się pomyliłem i muszą to być dwie inne osoby o imieniu Tekla i panieńskim Golec, ale nie znalazłem żadnych ku temu poszlak. Poza tym znalezione przeze mnie akta kreślą dosyć spójną historię rodziny i jej migracji:

Ślub Józefa Pierzchały (syna kowala Konstantego Pierzchały z Regnowa i Konstancji) i Tekli Golec (córka Wawrzyńca Golca włościanina z Regnowa i Anny:
zapowiedzi, akt 3: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 5d65fb7d08
ślub, akt 3: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 0b1a60ed7b
"Stawiła się także Tekla Golcowna córka Wawrzeńca Golca gospodarza wsi Regnowie zamieszkałego, i Anny, w asystencji tychże rodziców swych, licząca lat (...) dziewiętnaście mieszkająca przy rodzicach"


Mam 8 z 11 aktów urodzenia dzieci Józefa i Tekli. Józef nazywany notorycznie w nich kowalem, wiek rodziców zgadza się z dokładnością do kilku lat, więc musi chodzić o te same osoby. Rodzina przenosiła kolejno z Regnowa do Wielkiej Woli w par. Czerniewice, następnie do Jasienia w parafii Lubochnia, gdzie urodziły się ostatnie dzieci (1841). Jedno z dzieci oraz Józef następnie umierają w Anielinie, parafia Studzianna, obydwaj w 1849 r. Ich dzieci się żenią w parafii Lubochnia, gdzie też umiera Tekla:

W 1874 w Emilianowie, par. Lubochnia: umiera Tekla Pierzchała z d. Golec (akt 111): https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... c91e6ee064

Tu już inne imiona rodziców.
Aktu urodzenia Tekli nie znalazłem i wątpię by gdzieś zachowały się akta z Regnowa z tych roczników.

Co o tym sądzicie? Pomyłka zgłaszających zgon, jako że działo się to po 50 latach od wyprowadzki z rodzinnej miejscowości?
Czy może jednak popełniłem gdzieś błąd i powinienem sprawdzić coś jeszcze?


Ostatnio zmieniony przez rafal_rr dnia 19-02-2023 - 11:06, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 11:05
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
A kim są stawajacy w akcie zgonu? To synowie jej?
Akty zgonu często nie są wiarygodne. Zwłaszcza gdy stawajacy nie znali rodziców zmarłej. Spisujący też mógł coś na szybko w raptularzu zapisać błędnie. Zapewne to ona.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
rafal_rrOffline
Temat postu: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 11:08
Sympatyk


Dołączył: 06-01-2023
Posty: 82

Status: Offline
Tak, synowie. Też tak myślę, że nie znali dziadków i pomylili imiona przy sporządzaniu aktu zgonu
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 11:27
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Tzn chciałeś podzielić się swoim doświadczeniem z błędnymi danymi w akcie zgonu?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
rafal_rrOffline
Temat postu: Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 15:32
Sympatyk


Dołączył: 06-01-2023
Posty: 82

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Tzn chciałeś podzielić się swoim doświadczeniem z błędnymi danymi w akcie zgonu?

Może i też, ale moje intencje zawarłem w ostatnim akapicie. Po prostu prosiłem o opinię bardziej doświadczonych
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 15:41
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
To polecam te już istniejące na forum. O tym samym zagadnieniu "niezgodność w aktach zgonu", liczne.
Myślałem, że coś odkryłeśSmile
Np ciąg dalszy z jakąś hipotezą, przykładami na mechanizm podmiany np skąd, na jakiej zasadzie te "nowe dane" (dziadkowie, ale inni) się pojawiają
Dziękuję za odpowiedź

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
rafal_rrOffline
Temat postu: Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 15:48
Sympatyk


Dołączył: 06-01-2023
Posty: 82

Status: Offline
No dobrze, rozumiem, niewłaściwa kategoria forum/wątek. Następnym razem poszukam już istniejącego wątku. Co do bardziej skomplikowanego przypadku z "podmianą" imion, to mam jeden przypadek, ale muszę wszystkie dane samemu poskładać najpierw do kupy, może się wyjaśni bez potrzeby pisania o tym na forum:) Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-02-2023 - 15:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ma szansę być właściwy i sensownie istniejący:) Dorzuć coś o podejrzeniach i próbach sprawdzenia skąd taki zestaw imion w tym akcie zgonu.
Gdzieś blisko tego aktu inny/inne zamienione?
Imiona innej pary z rodziny?
tak randomowo zupełnie..też się zdarzało, ale często (w miarę, tzn zauważalnie) jaki klucz do tego jest, jest szansa na odszyfrowanie
zachęcam:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu: Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu  PostWysłany: 19-02-2023 - 17:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4866

Status: Offline
rafal_rr napisał:
myślę, że nie znali dziadków i pomylili imiona przy sporządzaniu aktu zgonu

Mam podobny przypadek, gdy dzieci podały imiona drugiej pary dziadków.
I ta pomyłka pomogła mi ich odnaleźć Smile
Ale co się wcześniej nagłowiłam...

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.326407 sekund(y)