Autor |
Wiadomość |
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 19-06-2020 - 16:56
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Masz rację . Rzeczywiście matką Katarzyny była Marianna ze Szleszyńskich
Bagińska , żona Adama , zaś babką ojczystą Ewa ze Świderskich .
Wydawało by się ,że wnukowie powinni znać imię babki , ale w tamtych czasach
bywało z tym różnie , zwłaszcza gdy mieszkali w dużej odległości . Jeszcze wnuczki bardziej były ,,związane " z babkami ,natomiast wnukowie jakby mniej
a przecież to przeważnie mężczyzni zgłaszali zgony i urodzenia .
Kilka razy spotkałem się z podobnymi sytuacjami i to w różnych okresach .
Pozdrawiam Józek |
|
|
|
|
|
Mariusz_14 |
|
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 19-06-2020 - 17:57
|
|
Dołączył: 29-10-2010
Posty: 84
Status: Offline
|
|
jozefswider napisał:
Masz rację . Rzeczywiście matką Katarzyny była Marianna ze Szleszyńskich
Bagińska , żona Adama , zaś babką ojczystą Ewa ze Świderskich .
Wydawało by się ,że wnukowie powinni znać imię babki , ale w tamtych czasach
bywało z tym różnie , zwłaszcza gdy mieszkali w dużej odległości . Jeszcze wnuczki bardziej były ,,związane " z babkami ,natomiast wnukowie jakby mniej
a przecież to przeważnie mężczyzni zgłaszali zgony i urodzenia .
Kilka razy spotkałem się z podobnymi sytuacjami i to w różnych okresach .
Pozdrawiam Józek
Jedno na pewno trzeba im oddać iż to oni dokonali legitymacji Wściekliców w tym i poniekąd wyszło imię babcine Ewa. Byli wykształceni no i na stanowiskach.
pozdrawiam
Mariusz |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 13-12-2020 - 16:47
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Witam . Jakiś czas temu poszukiwałem wiadomosci o Józefie Ignacym Świderskim , który wylegitymował się w 1854 r. Początkowo myślałem , że był on synem Ignacego z Kiewłaków par. Topczewo , jednak okazało sie , że był on
potomkiem innego syna Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego . Poniżej
przedstawiam wywód tej gałęzi Świderskich tzw. gałąz lubelska .
Świderscy herbu Ślepowron z Wiskiej gałąż lubelska
1 Mikołaj Świder z Drozdowa koło Płońska ur. ok. 1400 r.
2 Marcin Świder ze Świdrów par. Wąsosz w ziemi wiskiej zm. przed 1504 r.
3 Maciej Świderski ze Świdrów , a następnie z Mazewa
w par.Niedzwiadna sędzia ziemski wąsoski zm. ok. 1546 r.
4 Jakub Świderski z Mazewa podkomorzy wiski , sekretarz
królowej Bony zm. ok. 1582 r.
5 Michał Świderski z Kurejwy , żona Zofia Ławska zm. 1597 - 1605 r. APP ( Archiwum Publiczne Potockich )
6 Wojciech Świderski Akta Heroldii
7 Mateusz Świderski ze Szczuk Piotrowych ,a od 1699 z Mazewa , żona Katarzyna APP , Akta Heroldii KP
8 Michał Świderski Akta Heroldii
9 Jan Świderski Akta Heroldii
10 Ignacy Świderski , żona Pelagia Szajewska Akta Heroldii
mieszkali we wsi Opole powiat Lublin
Ignacy zmarł przed 1832r.
11 Józef Ignacy Świderski ur. 30 lipca 1811 r. w Opolu ,wylegitymował się przed Heroldią KP w 1854 r. z herbem Ślepowron ,zapisany do ksiąg
szlachty Guberni Lubelskiej pod nr. 91
wójt gminy Wola Wereszczyńska
1 żona Anna Starzewska ślub 13 maja 1832 r. w par. Olechowiec akt nr. 22
ekonom we wsi Nadrybie
2 żona Agnieszka Wardzyńska ślub 11 czerwca 1839 r. w mieście Łęczna akt nr. 15
ich dzieci ;
1 Matylda ur. 1841 r. zmarła 6.10.1850 r. par.św. Mikołaja w Lublinie o. ekonom w Świdniku Wielkim
2 Emilia Łucja ur. 1851 r. akt nr. 86 Lublin par. św. Mikołaja o. zca wójta gminy Świdnik Wielki
3 Józef Jan ur. 1854 r. akt nr. 139 Lublin par. św. Mikołaja o. wójt gminy Świdnik Wielki
4 Wiktor Stanisław ur. 1862 r. akt nr. 32 par.Wereszczyn wieś Tarnów
5 Jan Hermenegild zawarł zw. małżeński z Apolonią Zofią Bartosiewicz w 1890 r. akt nr.7 par. Sosnowica
Jan i Apolonia Świderscy
Ich dzieci ;
1 Bogusława Katarzyna ur. 1890 r. akt nr. 81 par. Sosnowica wieś Zieńki o. pasiecznik ; 6 lutego 1911 r. zawrła zw. małż. z Franciszkiem
Ladzińskim w kościele Pawłowskim
2 Eugenia Agnieszka ur. 1894 r. akt nr. 20 par. Wereszczyn wieś Tarnow o.ekonom
3 Jan Tomasz ur. 1896 r. akt nr. 7 par. Wereszczyn wieś Tarnów o.ekonom
4 Józef Walerian ur. 1898 r. akt nr. 31 par. Olchowiec o.ekonom
5 Regina Filipina ur. 1906 r. folwark Kostynin par. Pawłów ; w 1923 r. akt nr. 238 par. Św. Michała w Lublinie zawarła związek małżenski
z Zygmuntem Dąbrowskim
Józek Świderski |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 28-01-2022 - 19:50
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Przodkowie Świderskich herbu Ślepowron w Ziemi Wiskiej
Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. Drozdowo koło Płońska Ziemia Ciechanowska
W Ziemi Wiskiej założył wsie :
- Świdrowo ( obecnie Boczki Świdrowo par. Grajewo ) 1431 r.
- Świdry Awissa parafia Wąsosz ok. 1461 r.
- Świdry Dobrzyca parafia Grabowo ok. 1461 r.
- Kurejwa ( obecnie parafia Grajewo ) ok 1476 r.
- Osowiec parafia Białaszewo
Synowie Mikołaja Świdra
1 Jan
2 Marcin
3 Świętosław ?
1 Jan Świder Świdry Dobrzyca parafia Grabowo
( 1461 r. )
1a Jakub ( 1472 r.)
1b Marcin ( 1472 r.)
1c Mikołaj ( 1484 r.)
1d Piotr ( 1486 r.)
1b Marcin Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Jan ( 1539 r.)
- Józef ( 1539 r.)
- Stanisław ( 1539 r.)
- Paweł ( 1539 r.)
1c Mikołaj Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Paweł ( 1530 r.)
- Jan ( 1530 r.)
- Marcin ( 1530 r.)
- Stanisław ( 1530 r.)
1d Piotr Świder z Gnatowa
- Aleksander ( 1512 r.)
- Rafał ( 1512 r.)
- Tomasz ( 1512 r.)
- Jedejt ( 1512 r.)
- Hieronim ( 1512 r.)
- Barbara ( 1512 r.)
2 Marcin Świder Świdry Awissa parafia Wąsosz ( 1472 r.)
2a Mścisław ( 1472 r.)
2b Maciej ( 1472 r.)
2c Małgorzaata ( 1472 r.)
2a Mscisław ze Świdrów Awissa
- Paweł Mścisław ( 1489 r.)
- Boruta ( 1497 r.)
- Trojan ( 1496 r.)
2b Maciej Świderski z Mazewa
- Michał ( 1537 r.) pleban w Sunieczu
- Wojciech ( 1557 r.) Świdry Awissa
- Jakub ( 1557 r.) podkomorzy wizki
- Małgorzata ( 1546 r.) żona Wawrzyńca Szorca
3 Świętosław Świder ( 1459 r.) ?
- Marcin ( 1508 r.) altarysta łomżyński ?
- Ścibor ( 1508 r.) podsędek goniądzki ?
- Jan ( 1508 r.) ?
W nawiasach rok pierwszej wzmianki w dokumentach o danej osobie .
Sporządzono na podstawie Kapicjan z AGAD, Krakowskich , Lwowskich,
Kijowskich , Metryki Koronnej .
Pozdrawiam Józek |
|
|
|
|
|
Mariusz14 |
|
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 28-01-2022 - 21:15
|
|
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176
Status: Offline
|
|
jozefswider napisał:
Przodkowie Świderskich herbu Ślepowron w Ziemi Wiskiej
Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. Drozdowo koło Płońska Ziemia Ciechanowska
W Ziemi Wiskiej założył wsie :
- Świdrowo ( obecnie Boczki Świdrowo par. Grajewo ) 1431 r.
- Świdry Awissa parafia Wąsosz ok. 1461 r.
- Świdry Dobrzyca parafia Grabowo ok. 1461 r.
- Kurejwa ( obecnie parafia Grajewo ) ok 1476 r.
- Osowiec parafia Białaszewo
Synowie Mikołaja Świdra
1 Jan
2 Marcin
3 Świętosław ?
1 Jan Świder Świdry Dobrzyca parafia Grabowo
( 1461 r. )
1a Jakub ( 1472 r.)
1b Marcin ( 1472 r.)
1c Mikołaj ( 1484 r.)
1d Piotr ( 1486 r.)
1b Marcin Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Jan ( 1539 r.)
- Józef ( 1539 r.)
- Stanisław ( 1539 r.)
- Paweł ( 1539 r.)
1c Mikołaj Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Paweł ( 1530 r.)
- Jan ( 1530 r.)
- Marcin ( 1530 r.)
- Stanisław ( 1530 r.)
1d Piotr Świder z Gnatowa
- Aleksander ( 1512 r.)
- Rafał ( 1512 r.)
- Tomasz ( 1512 r.)
- Jedejt ( 1512 r.)
- Hieronim ( 1512 r.)
- Barbara ( 1512 r.)
2 Marcin Świder Świdry Awissa parafia Wąsosz ( 1472 r.)
2a Mścisław ( 1472 r.)
2b Maciej ( 1472 r.)
2c Małgorzaata ( 1472 r.)
2a Mscisław ze Świdrów Awissa
- Paweł Mścisław ( 1489 r.)
- Boruta ( 1497 r.)
- Trojan ( 1496 r.)
2b Maciej Świderski z Mazewa
- Michał ( 1537 r.) pleban w Sunieczu
- Wojciech ( 1557 r.) Świdry Awissa
- Jakub ( 1557 r.) podkomorzy wizki
- Małgorzata ( 1546 r.) żona Wawrzyńca Szorca
3 Świętosław Świder ( 1459 r.) ?
- Marcin ( 1508 r.) altarysta łomżyński ?
- Ścibor ( 1508 r.) podsędek goniądzki ?
- Jan ( 1508 r.) ?
W nawiasach rok pierwszej wzmianki w dokumentach o danej osobie .
Sporządzono na podstawie Kapicjan z AGAD, Krakowskich , Lwowskich,
Kijowskich , Metryki Koronnej .
Pozdrawiam Józek
Super jakoś dopisałem do mojego drzewka. Było by jeszcze lepiej gdybym dostał fotki skanów ze źródeł. Żadnego wysiłku. Żeby tak było przy innych rodach .
pozdrawiam
Mariusz |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 29-01-2022 - 16:27
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Mariusz
Skoro dopisałeś do swego drzewka to jeszcze będziesz musiał zmienić
wywód przodków Ewy ze Świderskich Bagińskiej . Na pewno masz wpisany wywód z Heroldii . Natomiast poprawny wywód przodków jest troszkę inny .
Świderscy herbu Bujno (Ślepowron) z Ziemi Wiskiej
1 Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. z Drozdowa koło Płońska ( 1431 r.)
- Marcin ze Świdrów Awissa ( 1472 r.)
- Jan ze Świdrów Dobrzycy ( 1461 r.)
2 Marcin Świder ze Świdrów zm. przed 1472 r.
- Maciej ( 1472 r.)
- Mścisław ( 1472 r.)
- Małgorzata( 1472 r.)
3 Maciej Świderski ze Świdrów , pózniej z Mazewa sędzia ziemski wąsoski zm. ok. 1546 r. żona Katarzyna c.Jana Jałbrzyka z Turzej Łąki
- Wojciech ( 1557 r.)
- Michał pleban w Suniecu ( 1537 r.)
- Jakub podkomorzy wiski ( 1543 r.)
- Małgorzata żona Wawrzyńca po Janie Szorca z Szorc Cibarzewa ( 1546.r.)
4 Jakub Świderski z Mazewa, Kurejwy, Osowca,Jambrzyk i Miętusewa podkomorzy wiski , sekretarz królowej Bony zm. ok. 1582 r., żona Zofia c. Pawła Rakowskiego
- Jakub ( 1592 r.)
- Wojciech ( 1592 r.)
- Michał zm. przed 1621 r. ( 1587 r.)
5 Jakub świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca żył jeszcze w 1621 r.
- Jan Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca wspomniany w spisie pospolitego ruszenia w 1621 r.
- Bartłomiej Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca zm . w 1670 r. , żona Dorota Gąssowska z Topczewskich
- Marcin Świderski z Mazewa ,Kurejwy, Osowca i Golanek zm. w 1676 r. , żona Ewa ( 1633 r.)
6 Marcin Świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca , następnie z Golanek ,żona Ewa
- Franciszek ur. 1647 r. w Golankach
- Stanisław ur. 1650 r. w Golankach
7 Franciszek Świderski z Golanek żona Ewa Ratowska
- Ewa ur. przed 1695 r. mąż Kacper Bagiński z Przyborowa
- Jan ur. 1695 r. w Golankach
Przed Heroldią legitymowali się Sylwester i Mateusz od tych samych przodków . O ile wywód Sylwestra tylko trochę odbiega od prawdy ,to wywód Mateusza jest zupełnie nieprawdziwy . Sylwester był potomkiem Marcina Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Awissa to Mateusz był potomkiem Jana Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Dobrzyca .
Józek |
|
|
|
|
|
Mariusz14 |
|
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 29-01-2022 - 18:06
|
|
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176
Status: Offline
|
|
jozefswider napisał:
Mariusz
Skoro dopisałeś do swego drzewka to jeszcze będziesz musiał zmienić
wywód przodków Ewy ze Świderskich Bagińskiej . Na pewno masz wpisany wywód z Heroldii . Natomiast poprawny wywód przodków jest troszkę inny .
Świderscy herbu Bujno (Ślepowron) z Ziemi Wiskiej
1 Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. z Drozdowa koło Płońska ( 1431 r.)
- Marcin ze Świdrów Awissa ( 1472 r.)
- Jan ze Świdrów Dobrzycy ( 1461 r.)
2 Marcin Świder ze Świdrów zm. przed 1472 r.
- Maciej ( 1472 r.)
- Mścisław ( 1472 r.)
- Małgorzata( 1472 r.)
3 Maciej Świderski ze Świdrów , pózniej z Mazewa sędzia ziemski wąsoski zm. ok. 1546 r. żona Katarzyna c.Jana Jałbrzyka z Turzej Łąki
- Wojciech ( 1557 r.)
- Michał pleban w Suniecu ( 1537 r.)
- Jakub podkomorzy wiski ( 1543 r.)
- Małgorzata żona Wawrzyńca po Janie Szorca z Szorc Cibarzewa ( 1546.r.)
4 Jakub Świderski z Mazewa, Kurejwy, Osowca,Jambrzyk i Miętusewa podkomorzy wiski , sekretarz królowej Bony zm. ok. 1582 r., żona Zofia c. Pawła Rakowskiego
- Jakub ( 1592 r.)
- Wojciech ( 1592 r.)
- Michał zm. przed 1621 r. ( 1587 r.)
5 Jakub świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca żył jeszcze w 1621 r.
- Jan Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca wspomniany w spisie pospolitego ruszenia w 1621 r.
- Bartłomiej Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca zm . w 1670 r. , żona Dorota Gąssowska z Topczewskich
- Marcin Świderski z Mazewa ,Kurejwy, Osowca i Golanek zm. w 1676 r. , żona Ewa ( 1633 r.)
6 Marcin Świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca , następnie z Golanek ,żona Ewa
- Franciszek ur. 1647 r. w Golankach
- Stanisław ur. 1650 r. w Golankach
7 Franciszek Świderski z Golanek żona Ewa Ratowska
- Ewa ur. przed 1695 r. mąż Kacper Bagiński z Przyborowa
- Jan ur. 1695 r. w Golankach
Przed Heroldią legitymowali się Sylwester i Mateusz od tych samych przodków . O ile wywód Sylwestra tylko trochę odbiega od prawdy ,to wywód Mateusza jest zupełnie nieprawdziwy . Sylwester był potomkiem Marcina Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Awissa to Mateusz był potomkiem Jana Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Dobrzyca .
Józek
A nie - wszytko prawie dobrze miałem ale zaskoczyło mnie w wywodzie Twoim że żoną Jakuba Świderskiego jest Zofia c. Pawła Rakowskiego a nie Zuzanna Boratyńska. Co się stało ?
Mariusz |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 29-01-2022 - 20:07
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Zofia c. Pawła Rakowskiego była żoną Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego .Byli włascicielami Mazewa , Jambrzyk , Kurejwy , Osowca i Miętusewa .
Zuzanna Boratyńska lub też Zuzanna Botymianka ( kapicjany wąsoskie z archiwum Kaczanowskiego skan 398 strona 780 ) była żoną Jakuba Świderskiego syna Władysława praprawnuka tegoż Jakuba podkomorzego , który był właścicielem Osowca (sprzedał go w 1708 r. dla Stanisława Antoniego Szczuki ) oraz Kramkówki Dużej i Małej .
Józek |
Ostatnio zmieniony przez jozefswider dnia 29-01-2022 - 22:37, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Mariusz14 |
|
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 29-01-2022 - 21:50
|
|
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176
Status: Offline
|
|
jozefswider napisał:
Zofia c. Pawła Rakowskiego była żoną Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego .Byli włascicielami Mazewa , Jambrzyk , Kurejwy , Osowca i Miętusewa .
Zofia Boratyńska lub też Zofia Botymianka ( kapicjany wąsoskie z archiwum Kaczanowskiego skan 398 strona 780 ) była żoną Jakuba Świderskiego syna Władysława praprawnuka tegoż Jakuba podkomorzego , który był właścicielem Osowca (sprzedał go w 1708 r. dla Stanisława Antoniego Szczuki ) oraz Kramkówki Dużej i Małej .
Józek
poprawione
Mariusz |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 31-01-2022 - 16:34
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Witam .
Trzy lata temu pisałem , że po badaniach Y-DNA wyszedł wynik
R1a - YP6026
Według Y - Full osobnik z tą mutacja urodził się około 1450 lat temu .
Jego potomkowie żyją obecnie na Pomorzu , Mazowszu , Wielkopolsce
i Szwecji na wyspach Gotlandia i Kalmar .
https://www.yfull.com/tree/R-YP6026/
Mam z tymi osobami kontakt na Facebooku .
Według wykresu opracowanego przez Huntera Provyna osobnik z tą
mutacją urodził się na Pomorzu .
https://phylogeographer.com/mygrations/
Kilka wieków zajęło jego potomkom , a moim przodkom przeniesienie się z
Pomorza na Mazowsze . Możliwe że migracja na Mazowsze była w czasie
germanizacji Pomorza w 13 lub 14 wieku .
Pozdrawiam Józek |
|
|
|
|
|
Mariusz14 |
|
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 31-01-2022 - 18:23
|
|
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176
Status: Offline
|
|
jozefswider napisał:
Witam .
Trzy lata temu pisałem , że po badaniach Y-DNA wyszedł wynik
R1a - YP6026
Według Y - Full osobnik z tą mutacja urodził się około 1450 lat temu .
Jego potomkowie żyją obecnie na Pomorzu , Mazowszu , Wielkopolsce
i Szwecji na wyspach Gotlandia i Kalmar .
https://www.yfull.com/tree/R-YP6026/
Mam z tymi osobami kontakt na Facebooku .
Według wykresu opracowanego przez Huntera Provyna osobnik z tą
mutacją urodził się na Pomorzu .
https://phylogeographer.com/mygrations/
Kilka wieków zajęło jego potomkom , a moim przodkom przeniesienie się z
Pomorza na Mazowsze . Możliwe że migracja na Mazowsze była w czasie
germanizacji Pomorza w 13 lub 14 wieku .
Pozdrawiam Józek
Ale ale ta próbka YP 6026 to próbka Szwedzka
Mariusz |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 31-01-2022 - 18:40
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Tak . Na Y -Full to jest próbka szwedzka z wyspy Kalmar . Mojego wyniku na Y-Full nie ma . Ja robiłem STR - 37 , a następnie badanie mutacji SNP
panel R1a Z280 w YSEQ , nie miałem więc pliku BAM aby moc wgrać na
Y - Full .
Józek |
|
|
|
|
|
Mariusz14 |
|
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 31-01-2022 - 19:17
|
|
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176
Status: Offline
|
|
jozefswider napisał:
Tak . Na Y -Full to jest próbka szwedzka z wyspy Kalmar . Mojego wyniku na Y-Full nie ma . Ja robiłem STR - 37 , a następnie badanie mutacji SNP
panel R1a Z280 w YSEQ , nie miałem więc pliku BAM aby moc wgrać na
Y - Full .
Józek
Z280 to wypada gdzie w okolicach dzisiejszego Grodna.
Mariusz |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 31-01-2022 - 19:33
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 175
Status: Offline
|
|
Według wykresu Provyna to raczej okolice Łużyc lub Moraw .
Józek |
Ostatnio zmieniony przez jozefswider dnia 31-01-2022 - 19:52, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Mariusz14 |
|
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłany: 31-01-2022 - 19:42
|
|
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176
Status: Offline
|
|
jozefswider napisał:
Według wykresu Provyna to raczej okolice które zajmowali Łużyczanie .
Józek
Zajrzyj na SNP Tracker
Mariusz |
|
|
|
|
|
|