| Autor |
Wiadomość |
dziadek_m60 |
|
Temat postu:
 Wysłany: 01-01-2017 - 17:04
|
|
Dołączył: 31-01-2012
Posty: 108
Skąd: Pisz, woj. warmińsko-mazurskie
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
DanielR |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 00:45
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Poruszę temat dat. Dużo czytałem na ten temat, również radziłem się doświadczonych użytkowników tego forum, ale najwidoczniej nie znamy odpowiedzi na to pytanie.
Akt ur - 106
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0
Akt zg - 82
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0
W akcie urodzenia Franciszka Rybakiewicza podane są dwie daty. Późniejsza data od wcześniejszej różni się o 12 dni, a więc wychodzi na to, że wcześniejsza to juliańska, a późniejsza gregoriańska.
Czyli urodził się: 10 Październik 1846
W akcie zgonu jest już podana tylko jedna data pytanie jaki to typ kalendarza. Zakładałem, że Juliański, bo wiele razy pisane tutaj było, że jak jest jedna data to na pewno w tych rejonach będzie to data z kalendarza Juliańskiego.
A więc data śmierci 3 Październik 1864 +12 dni to 15 Październik 1864.
Czytamy dalej, jest napisane, że zmarł jako siedemnastolatek? Czyli może data 3 Października była datą z kalendarza gregoriańskiego? Co sądzicie?
Dodam, że w późniejszym okresie w księgach (z tego rejonu) wraca podwójne datowanie.
Pozdrawiam
Daniel |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 14:32
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 736
Status: Offline
|
|
Weź jakieś małżeństwo z tego roku i sprawdź kalendarzem wieczystym (gregoriańskim), czy podane daty zapowiedzi były w niedzielę. Zapowiedzi zawsze głoszono w niedzielę (choć jakieś wyjątki i tu bywały). Jeżeli okaże się, że niedziela to gregoriański. W przeciwnym razie juliański. Oczywiście jeśli cały rok pisany wg jednej zasady, to wynik można przenieść na inne akty.
Krzysztof |
|
|
| |
|
|
|
|
|
DanielR |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 15:39
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Masz racje, zapowiedzi są w niedziele. Data z mojego aktu jest z kalendarza gregoriańskiego.Czyli teoria, że jak jest jedna data w tamtych czasach w zaborze rosyjskim jest obalona.
Dziękuję za podpowiedź.
Pozdrawiam
Daniel |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 16:08
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13437
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
DanielR napisał:
A więc data śmierci 3 Październik 1864 +12 dni to 15 Październik 1864.
Czytamy dalej, jest napisane, że zmarł jako siedemnastolatek? Czyli może data 3 Października była datą z kalendarza gregoriańskiego? Co sądzicie?
Przecież to jest Kongresówka przed 1868 r. — nie ma nawet co teoretycznie rozpatrywać kalendarza juliańskiego; obowiązywał kalendarz gregoriański.
Problem z jedną datą w Królestwie Polskim pojawia się dopiero po 1868 r., kiedy to nakazano wpisywać podwójne daty, ale nie w każdej parafii tego przestrzegano. |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
DanielR |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 21:07
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Andrzeju, a od kiedy obowiązywał gregoriański w kongresówce?
Pozdrawiam
Daniel |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 21:12
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13437
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
DanielR napisał:
Andrzeju, a od kiedy obowiązywał gregoriański w kongresówce?
Od początku. |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
DanielR |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 21:44
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41
Status: Offline
|
|
|
Andrzej75 napisał:
DanielR napisał:
Andrzeju, a od kiedy obowiązywał gregoriański w kongresówce?
Od początku.
Czyli na pewno od 1815 do 1832, bo wtedy istniała kongresówka. Czemu akurat twierdzisz, że gregoriańskiego używaliśmy do 1868? I jaki kalendarz funkcjonował na tych terenach przed kongresówką?
Pozdrawiam
Daniel |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-12-2018 - 22:02
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13437
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
DanielR napisał:
Czyli na pewno od 1815
Tak.
DanielR napisał:
do 1832, bo wtedy istniała kongresówka.
Kongresówka (czyli Królestwo Polskie) istniała jeszcze długo po tej dacie.
DanielR napisał:
Czemu akurat twierdzisz, że gregoriańskiego używaliśmy do 1868?
Bo tak po prostu było. W aktach stanu cywilnego kalendarza gregoriańskiego używano aż do 1868 r., a dopiero potem nakazano stosować podwójną datację: gregoriańsko-juliańską.
DanielR napisał:
I jaki kalendarz funkcjonował na tych terenach przed kongresówką?
Gregoriański. |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
mierzyce |
|
|
Temat postu: Która data jest właściwa
Wysłany: 27-02-2019 - 08:20
|
|
Dołączył: 16-05-2016
Posty: 45
Status: Offline
|
|
Witam
Proszę o pomoc w wyjaśnieniu która data jest właściwa przy wpisywaniu w indeksacji np Franek urodził się 19.12.1914r czy 01.01.1914r
Według mnie to chyba 19.12 1914r ale mogę być w błędzie
Wielkie dzięki za pomoc
Pozdrawiam
Grażyna |
_________________
Grażyna Stasiak
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu: Która data jest właściwa
Wysłany: 27-02-2019 - 08:31
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 736
Status: Offline
|
|
Obie są właściwe. Pierwsza w kalendarzu juliańskim, a druga w kalendarzu gregoriańskim. Obie dotyczą tego samego dnia. Kalendarz gregoriański obowiązywał w Polsce od 1582 r., juliański w carstwie rosyjskim cały czas, czego skutkiem było jego stosowanie w zaborze rosyjskim.
Krzysztof |
_________________
Krzysztof Wasyluk
|
| |
|
|
|
|
|
Kostkowski |
|
|
Temat postu: Która data jest właściwa
Wysłany: 27-02-2019 - 08:58
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1167
Status: Offline
|
|
| Wpisuj tę starszą bo ta młodsza to przejściowo pod zaborem. |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu: Re: Która data jest właściwa
Wysłany: 27-02-2019 - 10:25
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 736
Status: Offline
|
|
|
Kostkowski napisał:
Wpisuj tę starszą bo ta młodsza to przejściowo pod zaborem.
Akurat odwrotnie - starsza (czyli wcześniejsza, dawniejsza) to juliańska, zaborcza.
Krzysztof |
|
|
| |
|
|
|
|
|
kwroblewska |
|
|
Temat postu: Re: Która data jest właściwa
Wysłany: 27-02-2019 - 12:05
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3201
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
|
mierzyce napisał:
Witam
Proszę o pomoc w wyjaśnieniu która data jest właściwa przy wpisywaniu w indeksacji np Franek urodził się 19.12.1914r czy 01.01.1914r
Według mnie to chyba 19.12 1914r ale mogę być w błędzie
Wielkie dzięki za pomoc
Przy tak podanych datach urodzenia to trudno powiedzieć 01.01.1914 i 19.12.1914 to prawie rok różnicy.
Poczytaj https://pl.wikipedia.org/wiki/Daty_nowe ... z%C4%85dku -> Podwójne datowanie
Jeśli powinno być 01.01.1915 to jest właściwa data
____
Krystyna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu: Re: Która data jest właściwa
Wysłany: 27-02-2019 - 13:02
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 736
Status: Offline
|
|
No tak. Nawet nie dostrzegłem tego roku. 19 grudnia plus 13 dni to 1 stycznia - i byłoby dobrze dla 29.12.14/1.1.15 lub 29.12.13/1.1.14 A tak to wszystkie moje wcześniejsze zdania można pominąć.
Moja babcia we wszystkich dokumentach miała datę urodzenia 21.06.1882 Tymczasem w akcie był niedopowiedziany miesiąc i zapis słowny (oczywiście cyrylicą) /dwudziestego/pierwszego czerwca, zamiast /dwudziestego maja/pierwszego czerwca. I jak to później odczytano, tak pozostało.
Akt 10/1882
https://szukajwarchiwach.pl/35/1874/0/2 ... RoC0YyPhSQ
Krzysztof |
_________________
Krzysztof Wasyluk
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
