Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 05 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Marcin_Dobrzyński
Temat postu: Wpis do księgi zgonów kilka lat po śmierci  PostWysłany: 26-10-2018 - 19:51
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 31-10-2010
Posty: 96
Skąd: Bełchatów
Witam,

w trakcie przeglądania ksiąg, kilka razy zdarzyło mi się odnaleźć wpis dotyczący zejścia, sporządzony kilka lat po śmierci. Sytuacje te miały miejsce w połowie lat 30 i 40-tych XX wieku. Ten drugi przykład można wytłumaczyć zawieruchą wojenną, ale interesuje mnie, dlaczego akt zejścia osoby zmarłej w 1921 był sporzadzany w 36 roku? Ktoś ma jakieś sugestie?

Pozdrawiam,
Marcin

_________________
Pozdrawiam,
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
slawek_krakowOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-10-2018 - 20:17
Sympatyk


Dołączył: 19-11-2011
Posty: 650
Skąd: Kraków
Status: Offline
Z tego co mi wiadomo w 1921 roku również trwała zawierucha wojenna. A że akt w 1936? Może nikomu nie był wcześniej potrzebny.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marcin_Dobrzyński
Temat postu:   PostWysłany: 26-10-2018 - 20:22
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 31-10-2010
Posty: 96
Skąd: Bełchatów
slawek_krakow napisał:
Z tego co mi wiadomo w 1921 roku również trwała zawierucha wojenna.


Ale nie w okolicach Opoczna.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej_ŻakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-10-2018 - 20:24
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 113

Status: Offline
Mam taki przypadek w rodzinie. Wujek mojego taty był przed wojną przodownikiem policji w Częstochowie. Został zamordowany w Twerze i zakopany w Ostaszkowie. Rodzina moja jeszcze w latach 80 i 90-ych nie znała jego losów. Po prostu zaginął podczas wojny. Nie pomógł w latach komuny Czerwony Krzyż, bo pomóc w tamtych czasach nie mógł. Po wielu latach znalazłem jego nazwisko na Liście Katyńskiej. Ostatnio wertując akta w Archiwum Państwowym w Częstochowie znalazłem na marginesie aktu małżeństwa jego i siostry mojej babci, Leokadii (parafia Świętej Rodziny) zapis, że wspomniana osoba zmarła w 1946 roku (zapisano konkretną datę) choć wiadomo,że to nie prawda. . Rodzina wiedziała, że Wiktor zginął na wojnie. To przykład fałszu w dokumentach (różne były powody, w tym przypadku prawdopodobnie w celach socjalnych). Znam też przypadek ze Szczekocin. Pobrani do armii przez zaborców mieszkańcy zginęli w 1914 roku. Akt zgonu wystawiono dopiero w 1918 roku kiedy do miasteczka powrócił inny mieszkaniec, świadek ich śmierci i zawiadomił o tym parafię. Zawsze przy akcie zgonu musieli być świadkowie. A w tym (i pewno wielu innych) przypadku mogli się zgłosić znacznie później niż nastąpił zgon danej osoby.
Pozdrawiam serdecznie
Andrzej Henryk Żak
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
slawek_krakowOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-10-2018 - 20:27
Sympatyk


Dołączył: 19-11-2011
Posty: 650
Skąd: Kraków
Status: Offline
marcinpt napisał:
slawek_krakow napisał:
Z tego co mi wiadomo w 1921 roku również trwała zawierucha wojenna.


Ale nie w okolicach Opoczna.


Zapewne. Natomiast akurat mi się szklana kula stłukła i nie wiedziałem, że o okolice Opoczna się rozchodzi Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-10-2018 - 21:34
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Andrzej_Żak napisał:
...Rodzina moja jeszcze w latach 80 i 90-ych nie znała jego losów. Po prostu zaginął podczas wojny. Nie pomógł w latach komuny Czerwony Krzyż, bo pomóc w tamtych czasachOstatnio wertując akta w Archiwum Państwowym w Częstochowie znalazłem na marginesie aktu małżeństwa jego i siostry mojej babci, Leokadii (parafia Świętej Rodziny) zapis, że wspomniana osoba zmarła w 1946 roku (zapisano konkretną datę) choć wiadomo,że to nie prawda. "
8 lub 9 maja 1946?


" Rodzina wiedziała, że Wiktor zginął na wojnie. To przykład fałszu..."

...lub typowego uznania za zmarłego - rok po oficjalnym zakończeniu wojny
być może paręset tysięcy osób ma datę zgonu 8-9 maja 1946, w tym ci, którzy wiadomo, że zginęli kiedy indziej w mniej więcej znanych okolicznościach. Taka procedura.
Fałszerstwem (a do tego były rodziny przymuszane) były akty zgonu jako sądowe stwierdzenia śmierci (nie uznania za zmarłego) dla np "katyńskiego" mordu z datą 1943.


"... Zawsze przy akcie zgonu musieli być świadkowie."
Nie. AZ mógł być i może być sporządzony na np na podstawie zawiadomienia z jednostki wojskowej o śmierci - dotyczy też Wielkiej Wojny

Pozdrawiam serdecznie
Andrzej Henryk Żak


i ja pozdrawiam


a co do AZ z połowy lat 30 osoby zmarłej w 1921 - powinno coś więcej o tym być, zdecydowanie nie można zamknąć tematu "ot tak bywało"..chyba, że to test na szklane kulki

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
slawek_krakowOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-10-2018 - 21:57
Sympatyk


Dołączył: 19-11-2011
Posty: 650
Skąd: Kraków
Status: Offline
Zmarłej, uznanej za zmarłą, zaginionej etc, szklana kula.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.249465 sekund(y)