Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 26 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 06:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3167

Status: Offline
Kodeks Napoleona mimo idei wolności , równości i braterstwa nie normował kwestii zapisywania stanu w księgach metrykalnych. Robiono to zwyczajowo ze sporą dowolnością w różnych parafiach i zwyczajami różnymi dla różnych części kraju.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_PizońOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 08:29
Sympatyk


Dołączył: 17-12-2007
Posty: 261

Status: Offline
Pani Janino skoro komuś Pani każe doczytać zadam pytanie.
Skoro jest Pani taka oczytana proszę wskazać paragraf z Kodeksu Napoleona który zakazuje używania terminu urodzony lub innych?

Poza tym skoro mówi Pani o Warszawie - proszę doczytać co oznaczało określenie obywatel w metrykach XIX-wiecznych. (chyba troszkę myli Pani pojęcia).
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowski_HenrykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 09:16
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2011
Posty: 406

Status: Offline
Pani Janino,
Forum dyskusyjne jest po to aby wymieniać argumenty i wspólnie dochodzić do prawdy. Napisała Pani ciekawy post ale wprowadziła Pani nieścisłość na którą zareagowałem. Jeżeli napisze Pani że rodziny chłopskie NIEMAL WYŁĄCZNIE przed końcem XVIII wieku nie posiadały nazwisk stałych to interpretacja tego wyrażenia dla 99% używających języka polskiego ze zrozumieniem jest oczywista.
Zupełnie niepotrzebna była Pani reakcja na tą uwagę, przypisująca mi wypowiedzi których nie użyłem, na które również musiałem zareagować.
Różnica polega na tym że ja badając wycinek dawnej Rzeczpospolitej nie formułuję sądów generalnych na temat całości terytorium a takie znalazły się w Pani wypowiedzi.

Z jednej strony zarzuca mi Pani:

" jeśli patrzy Pan na Polskę wyłącznie przez pryzmat terenów tak dobrze Panu znanych, a na resztę uwagi nie zwraca to proporcje osób z nazwiskami będących pochodzenia chłopskiego może Pan widzieć zupełnie odwrotne, ale fakty były takie jak napisałam "

z drugiej formułuje Pani swoje sądy ogólne NIEMAL WYŁĄCZNIE na podstawie Pani obszaru:

"bo nigdzie nie twierdziłam iż wszyscy chłopi lub mieszczanie nie mieli nazwisk do XVIII wieku, bo to niezgodne z faktami jakie sama ustaliłam indeksując księgi metrykalne od 1700 roku w parafii Kutno-Łąkoszyn lub nieco późniejsze z parafii Ujazd, Brzeziny lub obecnie Nowe Miasto nad Pilicą od 1765 roku."

Moje pytanie. czy posiada Pani dane z całej Rzeczpospolitej na temat występowania utrwalonych nazwisk chłopskich na podstawie których formułuje Pani sądy ogólne czy tez budujemy obraz sytuacji chłopów na podstawie parafii Kutno-Łakoszyn?

Co do drabiny społecznej, to jeżeli podoba się Pani stosowanie anachronicznego podziału eufemistycznie rzecz ujmując "trącącego mychą" i ustawiającą całe grupy społeczne w pozycji wyższy-niższy, to oczywiście Pani sprawa. Historycznie może Pani czerpać z zacofanych skostniałych podziałów na panów i niewolników, ale mogłaby Pani również oprzeć się na równie historycznych poglądach oświeceniowych czy też napoleońskich, mówiących o równości. No ale to Pani sprawa. Nie sądzę żeby podział na klasy wyższe i niższe był możliwy do "udowodnienia" i był tak "oczywisty" jak Pani twierdzi.

Z kolejnej Pani wypowiedzi:

" Nie wiem co Pan indeksował i nie neguję wyjątkowej sytuacji iż wszyscy chłopi w tej parafii mieli już ustalone od wieków nazwiska, ale fakty z terenu Polski, która jak Pan słusznie zauważył nie była monolitem, świadczą o braku stałych nazwisk i wymagało to prawnego uregulowania."

Proszę o podanie jeszcze raz zakresu Pani badań, czy dalej obracamy się tylko na terenie Kutno-Łąkoszyn?

To forum dyskusyjne więc jeżeli komuś coś Pani zarzuca, to niestety musi Pani pewne sprawy wyjaśnić.

Na koniec podaje link do wątku w którym forumowicze z różnych terenów polski przesyłają dane o najstarszym występowaniu rodzin chłopskich. Dziwnym trafem pochodzą one z różnych obszarów Rzeczpospolitej, i jakoś trudno na ich podstawie bronić twierdzenia że rodziny chłopskie NIEMAL WYŁĄCZNIE nie posiadały utrwalonych nazwisk do końca XVIII wieku:

https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... highlight=
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 11:41
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1746

Status: Offline
Pax, pax między narody. Trochę odbiegamy od zadanego tematu. Już na początku XVII wieku Nekanda-Trepka wskazywał na przybieranie sobie m.in. przez włościan nazwisk szlacheckich. Z tym, że swoje dochodzenia robił pod kątem "wszrubowania się plebsu" w szeregi szlachty. Mnie raczej chodzi o informację, czy ktoś natrafił w metrykach 18-wiecznych na rodzinę określaną jako ewidentnie włościańska, dodatkowo noszącą nazwisko szlacheckie (a nie szlacheckopodobne, np. tylko z powodu posiadania sufiksu -icz; -ski, czy -cki) i w wyniku kwerendy doszedł, że faktycznie była to wcześniej szlachta.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 12:45
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33614
Skąd: Warszawa
Status: Offline
to nie kwestia wojna czy pokój
ot korekta na gorąco, by się nie utrwalił pogląd "a na forum PTG twierdzą, że..."
czyli prób trzymania jakiegoś poziomu serwisu stowarzyszenia

wracając do tematu:
nie wiem czy ktoś sprawdzał zarzuty autora Liber Chamorum i podobnych (co do tematu nie zakresu:), nie spotkałem mocnych kwerend, tj głębokich i szerokich opracowań krytycznych
a wydaje się, że to byłby dobry materiał wyjściowy - zbiór danych o osobach spoza stanu, które aspirowały i to skutecznie
co mogło (przynajmniej w części) oznaczać powrót po deklasacji kilkupokoleniowej
podobnie z naganami - poza przypadkami działania "na zlecenie", tj prób deprecjonowania pozycji pomówieniami na zimno, z pełną świadomością fałszywości zarzutów jest niemała grupa (jak podaje literatura) nagan z nieświadomości, tj twierdzeń o braku przynależności do stanu "bo przecież rodzice chłopi" - bez wiedzy o czasach wcześniejszych, bez analizy - ot po zamożności i oglądzie pozycji "obecnej"
gdybym silił się na próbę opracowania, zacząłbym od tej strony zbieranie i analizę materiałów, a właściwie ot tych stron (nagany formalne i nieformalne "demaskacje"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowski_HenrykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 14:15
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2011
Posty: 406

Status: Offline
Czy jesteśmy w stanie zdefiniować "nazwisko szlacheckie" podobnie jak chłopskie czy mieszczańskie?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GashlugOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 14:39
Sympatyk


Dołączył: 16-11-2015
Posty: 150

Status: Offline
Nazwiska szlacheckie były używane zarówno przez szlachtę, jak też mieszczan i chłopów czy to poprzez bezpośrednie przyjęcie bądź poprzez zmianę dotychczasowego.
Na pewno jest spora grupa nazwisk chłopskich, których inne klasy społeczne nie używały i tu chyba najmniej wątpliwości możemy mieć przy nazwiskach z końcówkami "-ak" czy "-uk". Nie wykluczam jednocześnie jakichś wyjątków.
Ogólnie rzecz biorąc dzisiaj chyba nie da się w stu procentach tylko po nazwisku rozpoznać, do jakiej klasy spolecznej należeli przodkowie w czasach, gdy to nazwisko się pojawiło w rodzinie.
W jednej parafii bądź kilku sąsiednich zdarzało się, że to samo nazwisko mogli nosić zarówno chłopi, jak też i mieszczanie i szlachta.
Nie tak dawno spotkałem w dwóch sąsiednich parafiach dwie osoby w podobnym wieku noszące nazwisko Franciszek Szmitt (przełom XVIII i XIX wieku). Jeden był chłopem (kowalem), drugi zaś szlachcicem, który podawał sporo szlacheckich dzieci do chrztu. Z tym że metryki dotyczące szlachcica datowane były na lata 80-te i 90-te XVIII wieku, zaś chłopa na końcówkę XVIII i pierwsze dekady XIX wieku.

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MatysiakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 15:51
Sympatyk


Dołączył: 11-04-2013
Posty: 209

Status: Offline
Gashlug napisał:
Na pewno jest spora grupa nazwisk chłopskich, których inne klasy społeczne nie używały i tu chyba najmniej wątpliwości możemy mieć przy nazwiskach z końcówkami "-ak" czy "-uk". Nie wykluczam jednocześnie jakichś wyjątków.


Wyjątki są: np. Maciejczak, Pluśniak, Trzeciak - szlachta

Nazwiska chłopskie i szlacheckie mogą być takie same w obrębie jednej parafii. W parafii Krzemienica w ziemi rawskiej na przełomie XVIII i XIX wieku istnieją dwie rodziny o nazwisku Galiński - jedna szlachecka druga chłopska, ani trochę ze sobą nie spokrewnione.

Pozdrawiam

Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowski_HenrykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 20:22
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2011
Posty: 406

Status: Offline
pytanie było retoryczne, bo skoro nawet w obrębie jednej parafii znajdują się rodziny o tym samym nazwisku z różnych stanów społecznych ( znam taki sam przypadek u mnie w parafii Łososina Dolna) to nie wiem czy w ogóle jesteśmy w stanie określić "szlacheckość" czy "mieszczańskość" nazwiska. Jeżeli są na forum absolwenci filozofii to powinni się wypowiedzieć, czy możliwe jest definiowanie czegoś co chyba zdefiniować się nie da, no bo jakie byłoby kryterium szlacheckości czy chłopskości nazwiska?
-Ski czy cki już dawno przestało nim być i nigdy nie było
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-11-2017 - 20:40
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33614
Skąd: Warszawa
Status: Offline
może wystarczy z jakąś określoną pewnością? i to w jedną stronę (czyli "to na X% mieszczańskie, włościańskie, mojżeszowe nazwisko")

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-11-2017 - 09:50
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1746

Status: Offline
Znowu parę przykładów na bazie nazwiska Kostecki:
1. Od nazwy miejscowości Kostki Minore [Małe] koło Buska [Zdroju] na początku XVI wieku tworzy się nazwisko Kostecki. Dlaczego nie Kosteski? Ano, bo zgrabniej współbrzmi z nazwą miejscowości. Prawdopodobnie niezależnie od siebie, to nazwisko przyjmuje drobne rycerstwo od innych bliskobrzmiących miejscowości. Na przykład w 1592 roku koło Rychwał w powiecie konińskim, także istniała miejscowość o nazwie Kostki [obecnie zaginiona].
2. W 1560 roku koło Pińczowa, na ziemi stanowiącej własność Mikołaja Oleśnickiego, powstała kolonia dla uchodźców wyznaniowych. Ponieważ przybysze z Italii byli zdecydowanie najliczniejsi, toteż od nazwy ich nacji wzięła się nazwa dla wsi – Włochy. Z upływem czasu przybysze ulegli zupełnej polonizacji przekształcając swoje pierwotne nazwiska na z polska brzmiące. Mistale to dziś Misztale, Bonanowie stali się Baniami, Coci spolszczyli się na Ciaciów, a Costowie to Kosteccy.
3. Stanisław, synowiec mieszczanina z Ujścia n/Rabą, który rzekomo nazwał się Kosteckim [wg. Nekanda-Trepki], miasto rodzinne opuścił w 1615 roku i osiadł w Krakowie; w 1625 roku otrzymał tytuł mistrza sztuki malarskiej; umarł przed 1650 roku w Krakowie; pozostawił żonę i dzieci o nazwisku Kostecki.
4. Neofici przyjęli chrzest w Warszawie w 1765 roku przyjmując personalia Anna i Stanisław Kosteccy.
5. Potomkowie Walentego Kostka, włościanina żyjącego około połowy XVIII wieku we wsi Mała Wieś w parafii Kuflew nazwali się Kosteckimi.
6. Konstanty Kostečka, szewc, prawdopodobnie pochodzenia czeskiego, zmarły w 1912 roku i pochowany na Powązkach, zmienił nazwisko na Kostecki.
7. Józef Kostuch (ur. 1922 - zm. 1980), aktor, zmienił nazwisko na Kostecki.
8. Konstanty Kordupel, Ukrainiec, który w 1947 roku został wraz z rodziną przesiedlony z Rzeszowskiego, zmienił nazwisko na Kostecki.

Zachodzi zatem pytanie. Dlaczego akurat ww. osoby zmieniły nazwisko na Kostecki? Ktoś by powiedział, bo istnieje zasada, że dwie litery dawnego nazwiska, powinny znaleźć się w nazwisku nowoprzyjętym. No, dobrze, ale istnieje wiele innych możliwości. Myślę, że z różnych względów przyjmowano "typowe" nazwisko polskie, czyli takie, które krążyło w obiegu publicznym jako szlacheckie?!


Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 18-11-2017 - 16:15, w całości zmieniany 3 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowski_HenrykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-11-2017 - 14:06
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2011
Posty: 406

Status: Offline
jedna korekta, jeżeli pozwolisz,

koło Pińczowa osiedlali sie nie uchodźcy wyznaniowi tylko rzeźbiarze, ze względu na słynne złoża wapienia pińczowskiego z którego powstała większość renesansowych rzeźb i portali w Polsce
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-11-2017 - 14:45
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33614
Skąd: Warszawa
Status: Offline
..co otwiera kolejny wątek w temacie: kolonia praw miejskich nie miała, zajmowali się "nierolnictwem" a jeszcze przybysze (o przemilczanym wyznaniu i dokładnym pochodzeniu, choć domyślać się z zajęcia i z przemilczenia można;)
i jak kwalifikowani byli?
włościanie? nie sądzę bo i ziemi nie żyli i pewnie niewiele jej dzierżawili
mieszczanie? to już wyżej ..chyba, że kolonia jakoś do miasta i praw miejskich przyklejona
indygenat?
sami zakonnici?Smile

czyli kto wg wtłaczanego pojęcia o trzech rozłącznych stanach -tak ot "stan trzeci"?

zresztą..huty (czyli manufaktury poza miastem) to także ludność rdzenna i ten sam problem (bez czynnika imigracji) i też trochę wypada poza pierwszy rzut oka i rozpowszechnione poglądy na podział
podobnie wędrowni rzemieślnicy (i bardziej myślę o murarzach niż o handlarzach), tych którzy nie osiedlali się nie z powodu braku środków, możliwości a dlatego, że ich zajęcie wymagało prawie nieustannej mobilności
no i przysłowiowi owczarze;))
ludzi wolni, bez umów dzierżawy (czy kredytówWink

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kwroblewskaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-11-2017 - 16:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3199
Skąd: Łódź
Status: Offline
Robert_Kostecki napisał:
Znowu parę przykładów na bazie nazwiska Kostecki:
5. Potomkowie Walentego Kostka, włościanina żyjącego około połowy XVIII wieku we wsi Mała Wieś w parafii Kuflew nazwali się Kosteckimi.

Wniosek wysnułeś na podstawie przejrzenia -własnego- ksiąg metrykalnych tej parafii w szerokim zakresie lat czy indeksów w genetece?
___
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-11-2017 - 17:57
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1746

Status: Offline
Pani Krystyno,

tylko indeksów w Genetece.

Walenty i Rozalia, małżonkowie Kostka, mieli dzieci: Rozalię (*1760 Mała Wieś, par. Kuflew, akt nr 387) i Jana (*Mała Wieś). Z nich, Jan w 1777 roku poślubił (par. Kuflew, akt nr 261) Apolonię Hufman. Jego kolejną żoną była Marcella z Wyrozębskich (*ok.1774 – †1814, par. Kuflew, akt nr 39), z którą miał córkę Katarzynę, która w 1813 roku poślubiła (par. Kuflew, akt nr 11) Władysława vel Wacława Włodzińskiego; i Magdalenę (*1804 Maławieś, par. Kuflew, akt nr 1005). Być może ta sama Katarzyna Kostecka, pochodząca z miejscowości Maławieś, poślubiła w 1805 roku Alojzego Gałązkę (par. Kuflew, akt nr 363). Walenty Kostka vel Kostecki (*ok.1782 – †1842 Stawek, par. Latowicz, akt nr 131), syn Jana i Apolonii Hufman, honestus, pochodzący z miejscowości Maławieś, poślubił w 1811 roku (par. Kuflew, akt nr 25) Barbarę Stawieńską vel Sławieńską (*ok.1778 Stawek – †1842 Stawek, par. Latowicz, akt nr 101). Walenty był mistrzem tkackim-płóciennikiem we wsi Stawek. Ich dziećmi byli: Jan Boży (*1812, par. Kuflew, akt nr 29); Michał Marcin (*22.09.1819 Stawek, par. Latowicz, akt nr 115); Józef (*ok. 1821 – †1829 Stawek, par. Latowicz, akt nr 77); Małgorzata (*09.06.1823 Stawek, par. Latowicz, akt nr 97); August vel Augustyn (*25.01.1828 Stawek, par. Latowicz, akt nr 34). Z nich, Michał Marcin 04.02.1839 r. (par. Laskowicz, akt nr 29) poślubił Magdalenę Zielińską i miał z nią dzieci: Zofię (*1840, par. Kuflew, akt nr 46); Ludwika (*1842, par. Kuflew, akt nr 85); Wawrzyńca (*1845, par. Kuflew, akt nr 49); Petronelę (*24.05.1848 Stawek, par. Latowicz, akt nr 79). August vel Augustyn, dymisjonowany żołnierz wojsk cesarsko-rosyjskich, 02.07.1865 r. w Warszawie poślubił Emilię Grochowską. Ich synami byli: Julian Józef (*16.03.1866 Warszawa) i Kazimierz Piotr (*06.01.1870 Warszawa). Stanisław Kostecki (*ok. 1801) i Julianna Sobkowicz mieli córkę Mariannę (*25.03.1825 Stawek, par. Latowicz, akt nr 60 – †1853 Waliska, par. Latowicz, akt nr 113), która 26.10.1841 roku poślubiła Józefa Rowickiego (par. Latowicz, akt nr 25). Katarzyna Kostecka 29.04.1798 r. w miejscowości Waliska poślubiła Wojciecha Gradowskiego (par. Latowicz, akt nr 1508).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Były jeszcze inne rodziny Kosteckich, których antenatem był Walenty:

1. Walenty i Anna Michalak, małżonkowie Kosteccy, mieli dzieci: Petronellę (†1815 Dąbrówka); Jana (*1727 Wiejca). Szymon i Ewa, małżonkowie Kosteccy, mieli dzieci: Jadwigę (*1724 Wiejca); Mariannę (*1726 Wiejca); Tomasza (*1729 Wiejca); Adriana (*1736 Wiejca). Marcin i Marcjanna Kosteccy w 1739 roku ofiarowali kościołowi parafialnemu w Kampinosie kielich z rytym, pozłacanym ornamentem w stylu regencji. W metrykach XIX-wiecznych w parafii Kampinos występują liczni Kosteccy pochodzący z Dąbrowy i Dąbrówki, np. Aleksander Kostecki, który z Kunegundą miał syna Augustyna (*ok.1780 – †18.09.1829 Dąbrówka), a ten z Franciszką Ciećwierz, miał dzieci: Wojciecha (*1793 Dąbrowa – †27.04.1847 Dąbrówka); Rozalię (*1796 Dąbrówka); i Jana (†04.03.1844 Dąbrówka). Po śmierci żony Augustyn w 1800 roku poślubił Franciszkę Powierka i miał znią syna Ignacego (*01.02.1809 Dąbrowa – †26.02.1811 Dąbrowa). Wojciech w 1814 roku poślubił Mariannę Płońską i miał z nią synów: Tomasza (*22.12.1815 Dąbrówka); Jana (*28.11.1822 Dąbrowa); Franciszka (*27.01.1825 Dąbrówka); Michała (*12.10.1827 Dąbrówka). Jego drugą żoną była Ewa Tomaszewska, którą poślubił w 1832 roku. Jan Kostecki, z Małgorzatą Mossakowską, miał dzieci: Grzegorza (*04.03.1818 Dąbrowa); Stanisława (*19.02.1823 Dąbrowa); Józefa (*16.04.1825 Dąbrowa).

2. Walenty Kostecki (*ok. 1784/1786 – †14.07.1848 Wola Mrokowska), syn niewiadomych, gospodarz i sołtys folwarku Kossów w parafii Nadarzyn i Antonina Dubielecka (*ok. 1788 – †14.08.1829 Kossów, par. Nadarzyn, 68/1829), mieli dzieci: Mariannę (*1811 Kossów – †08.09.1813 Kossów, par. Nadarzyn, 253/1813); Kacpra (*ok. 1813); Antoniego (*02.06.1816 Kossów, par. Nadarzyn, 81/1816); Józefę Barbarę (*16.03.1819 Kossów, 58/1819), żonę Wojciecha Wesołowskiego; Agnieszkę (*24.02.1821 Kossów, 62/1821), żonę Józefa Dąbrowskiego; Mariannę (*17.04.1823 Kossów, 43/1823 – †02.02.1824 Kossów, par. Nadarzyn, 11/1824); Michała (*20.08.1825 Kossów); i Pawła Pustelnika (*1828 Kossów, par. Nadarzyn – †1885 Karolówka, par. Okuniew, 53/1885), męża Agnieszki Paduch. Z nich, Antoni, gospodarz we wsi Mroków, później w Wólce Kossowskiej, z Julianną Mańkowską miał synów: Ignacego (*1847 par. Nadarzyn); Floriana (*30.04.1855 Wólka Kossowska); Antoniego (*26.01.1856 Mroków); Adriana (*04.09.1865 Wólka Kossowska). Kacper z Marianną Dąbrowską miał dzieci: Walentego (*1845 Mroków, par. Tarczyn, 44/1845); Józefa (*1847 Mroków, par. Tarczyn, 63/1847); Piotra (*1856 Mroków, par. Tarczyn, 98/1856); Marcina. Z nich: Marcin z Joanną Marczak miał synów Wawrzyńca (*10.06.1869 Mroków – †17.04.1864 Mroków ) i Jana (*10.06.1869 Mroków); Józef z Henryką Skonecką miał syna Jakuba (*13.07.1874 Mroków), a Walenty z Pauliną Oloś miał syna Jana (*10.06.1869 Mroków). Walenty Kostecki z drugą żoną Józefą Marczak, miał dzieci: Katarzynę (*1834, par. Nadarzyn, 92/1834); Józefa (*1838, par. Nadarzyn); Mariannę (*1841 Kossów – †27.01.1842 Kossów, par. Nadarzyn, 7/1842); i Grzegorza (*1846, par. Nadarzyn). Z nich, Józef (*1838, par. Nadarzyn), gospodarz we wsi Mroków, w 1863 roku był w oddziale powstańczym. Został skazany w Warszawie na 2 lata roty aresztanckiej i na mocy decyzji MSW zesłany 29.09.1864 r. w 41 partii do orłowskiej roty aresztanckiej. Pozostawił żonę Zofię Karolak i syna Szczepana (*26.12.1863 Mroków ). Szczepan 28.10.1884 r. w Nadarzynie poślubił i Paulinę Ziętek, córkę Kazimierza i Agnieszki Jagiełło. Mieli dzieci: Franciszka (*07.04.1889 Warszawa – †16.02.1943 Oświęcim); Wacława (*29.03.1895 Warszawa ); Helenę (*13.04.1898 Warszawa ). Z nich, Franciszek został burmistrzem miasta Włochy. W 1912 roku w Warszawie poślubił Józefę Godlewską, córkę Michała i Marianny Jurek. W 1935 roku wybudował willę nazwaną "Jasny Dom”, którą tuż przed wybuchem II Wojny Światowej sprzedał Piekarskiemu. Po wojnie mieściło się w jej murach więzienie NKWD. Podczas okupacji 18.09.1942 r. aresztowany przez Niemców za pomoc udzielaną Żydom i osadzony na Pawiaku. Zmarł w 1943 roku jako więzień Oświęcimia. Walenty, będąc na wyrobku, zamieszkały w Woli Mrokowskiej, zmarł 14.07.1848 r. (parafia Tarczyn, akt nr 204/1848), pozostawiając syna Kacpra. W parafii Nadarzyn mieszkała też Urszula Kostecka (*ok.1773), żona 1 v. Mikołaja Ciesielskiego; 2 v. Błażeja Libera, gospodarza w Nowej Wsi. W Nowej Wsi mieszkała też Marianna Kostecka (*ok. 1792), żona Stanisława Samoracika, gospodarza.

3. Walenty Kostecki († 25.01.1865 Barcząca, par. Mińsk Mazowiecki, akt. nr 15), włościanin z Wólki, w 1801 roku poślubił Małgorzatę Sierczeszczon (par. Mińsk Mazowiecki, akt nr 94). Pod koniec życia był dziadem chodzącym po prośbie. Ich synem był Stanisław (*ok. 1802, par. Oleksin – †08.09.1863 Brzozówka, par. Jakubów, akt nr 64), parobek służący w Budach Przytockich, później kolonista we wsi Brzozówka, który 06.02.1825 r. poślubił Anielę Borucką (†1870 Antonin, par. Jakubów, akt nr 5). Ich dziećmi byli: Walenty (*1826 Przytoka, par. Jakubów, akt nr 6 – †1836 Józefinów, par. Jakubów, akt nr 46) Franciszek (*1827 Brzozówka, par. Jakubów, akt nr 69); Jan (*1831 Kolonia Brzozowska, par. Jakubów, akt nr 31 – †1836 Józefinów, akt nr 48; Józef (*1833 Kolonia Brzozowska, akt nr 44); Michał (*1836 Józefin, par. Jakubów, akt nr 51 – †1837 Brzozówka, akt nr 17); Teofila (*1838 Budy Brzozowskie, par. Jakubów, akt nr 15); Franciszka (*1840 Kolonia Brzozowska, akt nr 27 – †1840 Brzozówka, akt nr 24); Antoni (*1841 Kolonia Brzozowska, akt nr 42); Ludwik (*1842 Kolonia Brzozowska, akt nr 65); Karol (*1844 Brzozówka, akt nr 110 – †1845 Brzozówka, akt nr 44); Feliks (*ok. 1846 Brzozówka, akt nr 78 – †1847 Brzozówka, akt nr 93); Eleonora Józefa (*1849 Kolonia Brzozowska, akt nr 28; Konstanty Julian (*1852 Brzozówka, akt nr 2). Z nich, [Aleksander] Franciszek Kostecki, nauczyciel szkoły elementarnej w Pniewie, później urzędnik w Płocku, w 1848 roku w Pułtusku poślubił Emilię Eufrozynę Zientarską. Ich dziećmi byli: Walentyna Franciszka Dioniza (*09.10.1849 Pniewo) , która 10.09.1874 r. w Warszawie poślubiła Ignacego Lewandowskiego; i Józef Romuald (*11.02.1853 Pniewo).

Być może, któraś z nich, to rodzina szlachecka?!

Pozdrawiam

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.310413 sekund(y)