|
|
|
Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 14-11-2014 - 11:50
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
jutro powinny być coś na plus (dokumenty poszyły tradycyjną drogą, nie elektroniczną)
Legitymacje członkowskie osób, które złożyły komplet dokumentów i nie zawiadaomiły o nieobecności na Walnym będą do odebrania jutro przed Walnym. Mam je w ręku, wiecjesli mi cegła na głowę nie spadnie -przyniosę. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Sawicki_Julian |
|
Temat postu: Re: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 14-11-2014 - 11:55
|
|
Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3423
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
|
|
Witam, gdybym mieszkał w samej Warszawie, to rzucił bym wszystko i poszedłbym na zebranie, nawet zapisał się do PTG i brał udział w dobrej sprawie, jakie jest to Polskie Towarzystwo Genealogiczne, wspierając je czynnie i osobiście. Poznał z bliska ludzi którzy przeogromną swą praca podtrzymują to życie genealogiczne. A tak tylko pozostaje czasem tu coś napisać z praktyki i czekać na metryki z Przemyśla ; pozdrawiam - Julian |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 14-11-2014 - 11:59
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Komorowski_Longin |
|
Temat postu: Re: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 15-11-2014 - 00:25
|
|
Dołączył: 14-04-2011
Posty: 824
Skąd: Parafia Tarczyn
Status: Offline
|
|
Sawicki_Julian napisał:
Szanowny Prezesie Jacku, toć to ja o tym samym myślę, by wytrącić kija tym co piszą tu nieprzyzwoicie i podpisują się jakimś nickiem. Ale jak daje taki przykład Administrator, to czemu nie dla innych, więc niech Maria by zachować prywatność wpisze sobie nazwisko ( jakieś ? ), a my wtedy będziemy wszyscy od siebie ( tych nowych ) też tego wymagać by było normalnie, czyli z poszanowaniem się nawzajem ; pozdrawiam - Julian
Po zaznajomieniu się z ostatnimi wpisami na wątku https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 160#247160 można dojść do wniosku że niektórym upojonym tą swoistą nobilitacją woda sodowa, a może nie tylko, uderzyła do głowy w przeddzień "nominacji".
Pozdrawiam Longin |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 15-11-2014 - 06:38
|
|
Dołączył: 10-12-2012
Posty: 1259
|
|
Witaj Longinie
Uwaga słuszna lecz to głos wołającego na puszczy. Jak czytam to co dzieje się na tym forum, to mam w miniaturze obraz tego co dzieje się w całej Polsce. Bełkot, bełkot i tyle Mocium Panie!
To kolejny przykład, że ryba psuje się od głowy.
Pozdrawiam serdecznie
Janina |
|
|
|
|
|
m.jankowski |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 15-11-2014 - 13:04
|
|
Dołączył: 28-07-2013
Posty: 19
Status: Offline
|
|
Dzień dobry! To mój pierwszy post tutaj i zapewne nieprędko pojawi się następny. Niemniej nie mogłem oprzeć się pokusie by napisać, że PTG jest na pewno jedną z nielicznych organizacji, w których od kandydata do władz ktoś oczekuje przedstawienia swej genealogii. Akurat w tym przypadku jest to wymaganie nieco na wyrost, ale jeżeli chodziłoby o kandydatów na posłów, senatorów, radnych, czy o obieralne urzedy, uważam że to świetny pomysł! Jak mawiał Zagłoba, miło wiedzieć z kim się ma do czynienia
Pozdrawiam,
Michał Jankowski |
_________________ Pozdrawiam,
Michał
|
|
|
|
|
Sawicki_Julian |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 15-11-2014 - 13:23
|
|
Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3423
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
|
|
Witam Michał, nowy na forum, uważam ze tak Sympatycy i Członkowie są sobie równi z uwagi ze to wszystko co tu jest robione, jest Gratis, czyli na prośbę ze swoich chęci nie na rozkaz. Ale w genealogii najważniejsze jest to by wiedzieć czego się szuka, czyli nazwisko i imię, czas i miejsce zamieszkania. To nie ja tak wymyślam, tylko ksiądz ode mnie tego wymagał, mówił do mnie np. mam dwadzieścia minut dla ciebie i gadaj co potrzeba szukać w księdze z metrykami i nie ważne ze poświęcić trzeba było na to dzień i jazdy ponad setka km. Tu tez się zgadzam Michał, ze tylko życiorys do pradziadka by coś mówił o wyborcy do władz państwowych, nie wielkość głowy ( może pustej ). Uważam także ze my Polacy to kulturalny naród, to nie mieszkańcy Dzikich Pól zwanych - Ukraina i nie mamy nic do ukrycia z historii ; pozdrawiam - Julian |
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 15-11-2014 - 15:44
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1606
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Tak Julianie masz jak zawsze świętą rację.
Nawet był kraj gdzie tak było. I nawet mieli do tego specjalny urząd, który wydawał stosowne zaświadczenia.
PS
Gdyby ktos nie dostrzegł. Ten post jest obrzydliwie sarkastyczny. |
_________________ pozdrawiam
Piotr
|
|
|
|
|
Białobrzeski_Marek |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 15-11-2014 - 22:21
|
|
Dołączył: 21-03-2011
Posty: 304
Status: Offline
|
|
Jakieś sprawozdanie z walnego zgromadzenia ktoś przedstawi tutaj, czy nie ?
Marek |
|
|
|
|
|
Popkowicz_Bronisław |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 16-11-2014 - 01:25
|
|
Dołączył: 02-03-2008
Posty: 362
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Minęło już kilka godzin od zakończenia IX Walnego Zebrania PTG i nikt z Zarządu nie zdecydował się na umieszczenie choćby skrótowej informacji z jego przebiegu. Ponieważ niniejszy wątek dotyczy komentarzy związanych z Walnym pozwolę sobie przedstwić własny, z natury rzeczy bardzo subiektywny komentarz.
Należałem do nielicznych, którzy podczas Zebrania mieli nieco bardziej krytyczny stosunek do niektórych spraw, niż pozostali. Należy się więc spodziewać, że po mnie pojawią się głosy tych, którym się więcej podobało.
1. Sprawozdanie Prezesa krótkie, sformułowane jak dla dziennikarzy, ubogie w treść, bo i czegoż można się spodziewać po Zarządzie, który robi tyle, ile każdy widzi.
2. Pozostałe sprawozdania sztampowe, lakoniczne. Dziwię się tylko, że Komisja Rewizyjna praktycznie nie miala żadnych zastrzeżeń do niczego, gdy rzeczywistość wręcz krzyczy.
3. Dyskusja nad sprawozdaniami chwilami burzliwa z absolutną do przewidzenia pierwszoplanową postacią Włodka Sroczyńskiego, który chwilami wręcz chorobliwie emocjonalnym głosem starał się ustawiać do pionu wszystkich, którzy ośmielili się mieć nieco inne zdanie.
4. Poszerzono skład Zarządu o 3 osoby. Dało się wyraźnie odczuć, że Zarząd jako wnioskujący szedł w tej materii "po bandzie". Z tych trzech osób tylko Włodek Sroczyński był na sali. Pozostali, z całym szacunkiem dla nich, zostali wybrani zaocznie. Głosowano "an block", co nie wszystkim nam odpowiadało. Jednak nasz głos zignorowano. Kontrowersyjność wyboru Włodka Sroczyńskiego, zwłaszcza w kontekście jego ostatnich wystąpień w niektorych wątkach na forum, jest bezdyskusyjna. Jego niekwestionowane zasługi nie mogą nam zasłonić faktu, że jak świadczą o tym liczne przykłady, gdzie się ona pojawia tam "iskrzy", widać chaos w działaniu, łapie kilka srok za ogon, a żadnej dobrze nie trzyma. Znane mi są liczne negatywne opinie na jego temat, również w naszym środowisku. Źle to rokuje dla naszego wizerunku i sprawności działania Zarządu. No cóż, tak zadecydowano, co z tego wyjdzie, zobaczymy.
5. Innym wątkiem, który z trudem usiłował się przebić w dyskusji była kwestia zakupu macierzy dyskowej. Nikt nam nie przedstawił rzeczowej informacji na ten temat. Zarząd i Włodek Sroczyński jako spiritus movens tego pomyslu stawiali nas przed faktem dokonanym, nie podlegającym dyskusji, gdy tymczasem jest to projekt realizowany wbrew wszelkim elementarnym zasadom prowadzenia tego typu projektow. Moim zdaniem i nie tylko, podjęto decyzję pochopnie, ignorując zdanie członków, a przede wszystkim nie zasięgając opinii fachowców. Podjęły ją osoby, co do których kompetencji mam poważne wątpliwości. Nie wiadomo, czy przeprowadzono analizę alternatywnych rozwiązań, rzetelną analizę ekonomiczną i studium wykonalności. Może jestem w błędzie, może ktoś rozwieje moje wątpliwości.
6. W dyskusji kilkakrotnie ze strony głównie Prezesa padały różne zarzuty pod adresem Genbazy. Zadałem więc pytanie, dlaczego np. skany robione przez mój zespół w AP Grodzisk nie trafiają od razu do bazy Metryki, tylko do Genbazy, co jest solą w oku dla niektórych? Odpowiedzi nie otrzymałem. O co tu więc chodzi?
7. Ogólne wrażenie po dzisiejszym Walnym Zebraniu jest przygnębiające. Nie widzę postępu w rozwoju PTG, co gorzej, nie widzę przesłanek, że będzie lepiej, tylko wręcz odwrotnie. Tracę serce do tego co robię.
Tyle mojego, pisanego na gorąco komentarza. Przepraszam, jeśli może ktoś poczuje się dotknięty jego wymową. Jeszcze nie opuściły mnie do końca emocje. Może za kolejnych kilka godzin stonowałbym bardziej swoją wypowiedź. Zachęcam do podzielenia się swoimi komentarzami innych uczestnikow Walnego i do dyskusji.
Pozdrawiam
Bronisław |
|
|
|
|
|
Batory_Marcin |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 16-11-2014 - 03:22
|
|
Dołączył: 27-02-2013
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Nawiązując do wątku macierzy dyskowej pozwolę sobie przytoczyć kilka informacji podanych przez pana Prezesa na dzisiejszym Walnym Zgromadzeniu. Przewiduje się zakup urządzenia o pojemności 24 TB, za cenę około 10.000 zł (te same informacje są na stronie głównej). Jest to najdroższy pendrive jaki widziałem. Ma on stanąć w mieszkaniu "ochotnika", który zgodził się go gościć. Nic nie podano na temat tego, kto, czym i skąd będzie tę macierz zapełniał. Całość przychodów Towarzystwa w roku zeszłym zamknęła się kwotą 16 000 zł, z czego gros stanowiły darowizny, czyli wpływy okazjonalne. Składki, o ile dobrze pamiętam wynoszą 60 zł rocznie. W tej chwili mamy około 130 członków. Część osób składki zapłaciła na wiele miesięcy naprzód (m.in. W. Sroczyński), więc bieżące wpływy z tego źródła będą mniejsze. Dotychczasowy koszt obsługi księgowej był rewelacyjnie niski, dzięki uprzejmości jednego z naszych członków. W roku przyszłym ulegnie powiększeniu z przyczyn od niego niezależnych. Budzi moje głębokie zaniepokojenie wydawanie większości środków na to urządzenie, w sytuacji gdy cały czas ulegają zużyciu aparaty, którymi prowadzimy digitalizację. W tej chwili migawka Canona 60D używanego przez nas w Grodzisku ma przebieg ponad 500.000 od wymiany migawki.... Według zapewnień Włodzimierza Sroczyńskiego nowy aparat dla Grodziska już czeka. Trzymam za słowo. |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 16-11-2014 - 08:18
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
Wczoraj wróciłem z Warszawy późno. Staram się nie działać emocjonalnie i potrzebowałem trochę czasu na przemyślenie przebiegu obrad. Dzielę się więc moimi przemyśleniami dopiero dziś rano.
Nie będę zbyt odkrywczy jeśli powiem, że jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził. Przebieg Walnego był dość emocjonalny i każdy chciał się wygadać. To dobrze bo znaczy to, że wciąż nam zależy. Wielu z nas widzi potrzebę intensyfikacji działań PTG według własnego jedynie słusznego wyobrażenia i jest uczulona na działania innych osób, które chcą ten sam cel realizować we własny sposób. Miałem okazję wysłuchać krytyki zarówno stanu faktycznego jak i domniemanego dotyczącego spraw z ostatniego okresu sprawozdawczego, jak i sprzed wielu lat. Wiele z nich jest niezależnych od nas, jak choćby sposób procedowania ustawy „prawo o aktach stanu cywilnego” czy stanowisko osób czy instytucji nie chcących powszechnego i darmowego dostępu do metrykaliów. Odniosłem wrażenie że nie chodzi o wysłuchanie odpowiedzi ale raczej o wypunktowanie i zostawienie bez odpowiedzi. Niby pytania faktycznie były tezami bez dopuszczenia do głosu odpowiadającego. W ślad za nimi nie stały żadne kompleksowe rozwiązania a co najwyżej stwierdzenia że jest źle i trzeba coś wymyślić. Wielu osobom coś się nie podobało i dochodziło do polaryzacji poglądów.
Jak zwykle z trudem wybraliśmy komisje skrutacyjne oraz uchwał i wniosków. Na przewodniczącego obrad też nie było chętnych. Za to do zobowiązywania Zarządu do podejmowania różnych działań chętnych nie brakowało. Nie byłem temu przeciwny, bo sam widzę potrzebę uregulowania pewnych spraw i wiele z nich już się toczy we właściwym kierunku. Podjęte uchwały tylko wzmacniają to co i tak się dzieje.
Aby było rzeczowo odniosę się może do tego co napisał powyżej Bronisław.
Ad.1. Bronisław dał wyraz swemu niezadowoleniu, że PTG zamiast powielać sposoby realizacji celów statutowych przez regionalne towarzystwa genealogiczne skupia się głównie na budowie baz i zasobów internetowych. Jako że sam ma inną wizję PTG twierdzi że Zarząd robi tyle ile on sam nie widzi. Nasze bazy i zasoby rosną same mimo tego.
Ad.2 Sprawozdania moim zdaniem powinny zawierać zestawienia faktów i być jak najmniej rozwodnione.
Ad.3 Dyskusja nad sprawozdaniami była de facto dyskusją o wszystkich bolączkach. Osoby dochodzące do głosu nie czekając na właściwy punkt zebrania chciały wyrzucić wszystko co im na wątrobie leży, korzystając z tego że udzielono im głosu. Włodek Sroczyński który próbował oponować przeciwko często fałszywym tezom stał się obiektem ataku „który chwilami wręcz chorobliwie emocjonalnym głosem starał się ustawiać do pionu wszystkich, którzy ośmielili się mieć nieco inne zdanie”. Sformułowanie podobne do „bo i czegoż można się spodziewać po Zarządzie, który robi tyle, ile każdy widzi” – trudno z nim dyskutować.
Ad.4 Poszerzenie Zarządu to odpowiedź na coraz większe wymagania kierowane pod jego adresem. Niektóre wymagające uregulowania kwestie wymagają konsekwentnych działań, a konsekwencji Włodkowi nie brakuje. Wykorzystajmy to. Wykorzystajmy dobre cechy każdego z nas dla realizacji wspólnych celów. Starajmy się by nie iskrzyło ale jeśli jedynym sposobem nie iskrzenia jest zaniechanie działania to nie tędy droga.
Ad.5 Decyzja o zakupie macierzy podjęta została w Zarządzie przed Walnym po gruntownej analizie zasięgając opinii fachowców. Przeprowadzono analizę alternatywnych rozwiązań, rzetelną analizę ekonomiczną i studium wykonalności. Na zakup zorganizowaliśmy akcję zbierania darowizn celowych. Jest to jeden z koniecznych elementów realizacji zaleceń VIII i IX Walnego PTG. Decyzja nie zostało podjęta pochopnie i na ten temat toczą się dwa wątki na forum. Jeden na forum otwartym a drugi na forum dotyczącym spraw wewnętrznych PTG. Jest to więc kolejny wyssany z palca zarzut.
Ad 6. Z mojej strony nie padały zarzuty wobec Genbazy. Moim zdaniem każdy projekt z którego korzystają genealodzy jest potrzebny. Prosiłem tylko żeby nie kierować do mnie pretensji na temat działania projektu który nie jest petegowski i na którego sposób działania nie mam wpływu. Podkreśliłem różnicę dotyczącą głównie ograniczania dostępu do jej zasobów nie krytykując ich. Rozumiem, że nie można publikować treści jeśli nie ma się upoważnienia oraz że czasem udostępnia się zasoby jedynie jako materiał do opracowania. W Metrykach i w poczekalni obowiązuje inna zasada. Wszystko jest dla wszystkich za darmo i bez logowania. Poza tym też chcę, żeby fotografowane treści szybciej trafiały do Metryk, bo to jest projekt docelowy. Poczekalnia to tylko poczekalnia.
W tym miejscu dodam, że w poczekalni jest jeszcze wolne miejsce, ale Metryki czekają na zmianę serwera. Dotychczas oba serwisy były na różnych serwerach a oprócz tego był serwer ftp dla roboczego przesyłania plików. Teraz pozostaniemy przy dwóch.
Ad.7 Ogólne wrażenia są różne. Ty Bronku byłeś jak sam zaznaczyłeś bardziej krytyczny. Może jednak znalazłyby się jakieś pozytywy. Może spośród gąszczu niejednokrotnie sprzecznych opinii uda się zauważyć, że jednak PTG się rozwija. Może czasem nawet zbyt szybko. Czasem rzeczywiście rodzą się problemy, których nie uda się załatwić z dnia na dzień i potrzebują kompleksowych rozwiązań, które jednak staramy się wdrażać. Ale nie traćmy wiary i serca do tego co robimy. Starajmy się wspólnie rozwiązywać problemy i wystrzegać się sytuacji jaka miała miejsce z Martą, której za długoletnią pracę dla dobra Geneteki nie stanęliśmy w jej obronie pozwalając na ataki pod jej adresem. W ten sposób wszyscy po kolei stracimy serce. Doceńmy tytaniczną pracę Łukasza Rzeszotka i administratorów Geneteki i Metryk Ja wiem, że najłatwiej mieć pretensje do innych, że za mało, że za wolno, że niewystarczająco. Lepszym sposobem na zmianę jest proponowanie rozwiązań deklarując jednocześnie uczestnictwo w nich niż wymyślaniem co inni zrobić powinni. Doceńmy to co dobre i pielęgnujmy a problemy traktujmy jako kolejne wyzwania a nie powód by tracić wzajemną życzliwość. Doceńmy się wzajemnie i popatrzmy bardziej empatycznie. |
_________________ Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 16-11-2014 - 09:13
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
Koszt urządzenia to w 30% goła macierz (obudowa z procesorem, pamięcią operacyjną i oprogramowaniem) a reszta to 6 dysków 6TB które kosztują po 1000 zł z hakiem za sztukę. Macierż z dużymi dyskami wychodzi najtaniej na TB pojemności, a te są największe. Macierz w RAID to nie tylko większa pojemność ale też większe bezpieczeństwo. Bez raidu 5 czy 6 uszkodzenie dowolnego dysku powodowałoby utratę wszystkich danych. To rzeczywiście najdroższy pendrive, ale też powszechnie stosowane profesjonalne rozwiązanie. Moglibyśmy mieć 6*6TB = 36TB ale nie znalibyśmy dnia ani godziny kiedy wszystko stracimy bezpowrotnie. RAID 5 czy 6 przeznacza część z powierzchni na zapisywanie sum kontrolnych co umożliwia odbudowę zawartości macierzy w przypadku zupełnego uszkodzenia w RAID5 jednego a w RAID6 dwóch dysków jednocześnie. Dzieje się to jednak kosztem całkowitej pojemności zgodnie z zasadą wyższe bezpieczeństwo niższa pojemność. Macierz gdzieś stać musi a nie mamy własnej siedziby z ochroniarzem. Dobrze żeby gdzieś blisko osoby, która będzie archiwizować na nim dane a nie na drugim końcu Warszawy czy Polski.
Co ważniejsze? Tworzenie nowych zasobów czy zabezpieczanie istniejących? Na ten temat też dyskutowaliśmy. Jedno i drugie ważne. Jak napisałem wcześniej zakup nie zachwieje naszym budżetem, gdyż już zebraliśmy połowę sumy w darowiznach przeznaczonych na ten właśnie cel. Mam nadzieję, że zbierzemy całą sumę. |
_________________ Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
|
|
|
|
Sawicki_Julian |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 16-11-2014 - 11:19
|
|
Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3423
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
|
|
Witam i moje Gratulacje dla nowych wybranych troje ludzi do Zarządu Polskiego Towarzystwa Genealogicznego.
Tu pozwolę sobie na wymianę zasług, na początek dla Włodka z punktu mojego widzenia, to nie jego wina, ze ma ogromna wiedzę genealogiczną i na temat np. Archiwów wie gdzie trzeba wpisać zapytanie. A odpowiada pytającym tak jak profesor do ucznia i nie mogą się dogadać.
Tu mam tylko jedną podpowiedź do Włodka, ze jeśli bywa tak ze uczeń przewyższa mistrza, to należy się z tego cieszyć ze Twoja nauka nie idzie w las.
Do Pani Mari ma tyko moje wytłumaczenie, bo czytam w archiwach tego forum PTG, że jeśli dobrze trafiam to Jasińskich znalazłem już kilka razy, że są parą z Sawickimi i pod tym kątem pytałem o genealogie i Przepraszam Droga Mario ze tak wyszło.
Co do Sebastiana, to bym mu nadał jeszcze tytuł jako np. Dyrektor Techniczny ; pozdrawiam - Julian |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: IX Walne Zgromadzenie PTG (komentarz)
Wysłany: 16-11-2014 - 13:22
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Do ew. pytań o moje postrzeganie niekórych fragmentów IX Walnego mogę odniesc się na forum wewnętrznym.
Ze spraw wykraczajacych poza grono członków PTG chciałbym wyróżnić jedną - poniżej
Zgodnei z prośbą Wojciecha Jędreaszewskiego miałem przyjemność zaprezentować jego książkę szerzej opsana w
http://www.wtg-gniazdo.org/forum/viewto ... eight=100%
do tego moja rola się ogranicza (przekazać do Archiuwm Diecezji Warszawsko-Praskiej nie miałem okazji, ale mam nadzieję, że się uda w najbliższych dniach, do AArch.Warszawskiej dotarło), nie pośredniczę w sprzedaży
pozdrawiam |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|