Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 30 kwietnia 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-03-2025 - 16:32
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
Przy matchu Y-67 "seven steps", ale chyba chodzi o "-7", a przy matchu Y-37 "-4".

Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-03-2025 - 16:37
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Narzędzie podpowie Ci wartość oczekiwaną "daty" i zakres (przy chyba jednej sigmie) czasu /pokoleń gdy takie różnice statystycznie powstają.
Nie tylko ile i gdzie doszło do zmian ma znaczenie. Na tyle istotna korelacja, ze zostało uznane za marker. Istotne jest, by pamiętać, że nie tylko średnia/wartość oczekiwana ale i odchylenie/zmienność się liczy..a to bywa marketingowo pomijane.

Zaskakująco mało matchy
ja raczej przyzwyczajony do wielkości trzycyfrowych przy takich ("4") niezgodnościach/odległościach

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-03-2025 - 20:10
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
W porządku, dziękuję.

Wrzuciłem STR-y na https://www.nevgen.org i faktycznie wyszła przewidywana haplogrupa R-FT72107. Wydaje mi się, że dlatego, iż posiadaczami tej haplogrupy, łącznie ze starożytnym DNA z wykopalisk archeologicznych, jest/było jedynie około 20 osób to jest tak mało matchy.

Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-03-2025 - 20:16
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
A na jakiej podstawie szacujesz liczbę osobników, potomków czysto męskich linii Twoje przodka sprzed powiedzmy 1000?
Odpowiedź "mało w bazach, bo mało potomków miał i ma" niekoniecznie prawdziwa. Może jest związek, w pewnym stopniu ale byłoby to (takie wygaśnięcie) zaskakujące. Możliwe jak najbardziej, ale niezbyt chyba częste. Mniej częste od "nie przysłali próbek mimo, że żyją"Smile
W ogóle chyba STRów coraz mniej się robi.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-03-2025 - 20:40
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
Nie miałem na myśli, że te circa 20 osób to grono zamknięte. Przyznaję, źle się wyraziłem.
Chodziło mi po prostu o to, że ze wszystkich aktualnie dostępnych próbek w bazach, z których da się uzyskać gałąź z takiego okresu czasu (~3 tys. lat temu), jest ponad 20 osób, które mają/miały (R-FT72107). Porównując to do ponad 1400... osób ze wszystkich aktualnie dostępnych próbek w bazach, z których da się uzyskać gałąź z okresu czasu (~4 tys. lat temu) z bratniej haplogrupy (R-YP617) dla (R-FT72107), albo, którejś z kolei podgałęzi (R-YP617) też sprzed około 3 tys. lat temu, gdzie również jest ponad 1300... osób w bazach na ten moment (R-YP672) jest to zauważalny rozstrzał.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-03-2025 - 20:53
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
A w papierach, w tej linii, za ostatnie dwieście lat jest mocny przechył w dzieciach na rzecz płci pięknej? Tj jakieś niezwykłości typy na jednego chłopca co dożywa wieku męskiego cztery dziewczynki?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-03-2025 - 21:15
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
Nie. Większość dzieci, które się rodzi jest płci męskiej. Gros z nich dojrzewa w pełni i, jeżeli mam informacje o ich dalszym życiu, z reguły zakładają rodziny.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-04-2025 - 23:32
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
Witam ponownie.

W dniu dzisiejszym otrzymałem wiadomość o tym, że rezultat mojego testu BIG-Y DNA jest gotowy. Moja haplogrupa, wg tego testu, to R-Y96028. Faktycznie, jak ktoś wcześniej zauważył, niższa gałąź R-BY152137. FamilyTreeDNA szacuje, że najstarszy wspólny męski przodek po mieczu dla osób, mających ten konkretny SNP to około 350 r. naszej ery. Obecnie nie mam żadnych dopasowań na poziomie testu BIG-Y.
Większość osób, będących w bazie FTDNA, ma niższe gałezie tej haplogrupy, jako swoje terminal SNP. Mam nadzieję, że w przyszłości pojawią się nowe osoby w bazie, które pozwolą wyznaczyć bliższego wspólnego przodka w lini męskiej.

Pozdrawiam i życzę miłego wieczoru.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-04-2025 - 12:17
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Może być i tak, że zestaw badanych SNP w 'BigY' nie obejmuje zakresu, który mógłby dać możliwość "zejścia niżej, bliżej"
To jednak nie jest pełne skanowanie, a markery dobrane/wybrane. Tzn tak mi się zdaje.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-04-2025 - 15:31
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
W oknie "blok tree" pokazuje mi, że z jedną osobą z Polski i z Czech jestem w podobnej sytuacji oraz, iż wszyscy mamy średnio, swoich własnych, 14 prywatnych "wariantów" od R-Y96028. Widziałem na czeskiej stronie o genealogii genetycznej prawdopodobnie tę osobę z Czech, a gdzieś na Geni widziałem profil z Polski, który też ma haplogrupę R-Y96028, możliwe, że to są te osoby.
Patrząc na to, że mój największy Y-match w ogóle (67 markerów, genetic distance 7) ma nazwisko angielskie i angielskie imiona i haplogrupę z testu Y-111 R-Y4459 (której podgałęzią jest moja R-Y96028) to, na ten moment, będę czekał na więcej próbek, bo na razie stoję w miejscu. Ewentualnie myślałem o wrzuceniu rezultaty z BIG-a do Yfull, może tam będzie jakiś dodatkowy STR-match?


Ostatnio zmieniony przez Zieliński_Jan dnia 23-04-2025 - 20:33, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-04-2025 - 15:36
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie sądzę by na y-full był STR match
Co nie znaczy, że można/nalezy y-full pominąć.
Wręcz przeciwnie.

"14 prywatnych wariantów od R-Y96028" - to jest właśnie to co powinno/należy badać; SNPy które mogą pomóc określić odległość od najbliższego wspólnego przodka męskiej linii. W taki, nie inny sposób to jedynie można poznać.
Chyba, że nie
kompletnie nie zrozumiałem co oznacza "X prywatnych wariantów":)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-04-2025 - 19:25
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
W rubryce "Block Tree", w zakładce wyniku testu Big-Y DNA, pokazuje się informacja, że mam z tymi trzema osobami "Private Variants Average 14" (każdy ma swoje warianty). Wydaję mi się, patrząc po tym, co pobieżnie o tym przeczytałem, że są to SNP, które pojawiły się porozpierawszy w basie FTDNA. Inne osoby w tej zakładce też mają swoje "prywatne warianty" (tak pisze na stronie).

Przeczytałem, że na Yfull wyznaczą te "wcześniej nieznane" SNP.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-04-2025 - 19:35
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Może tak być, że "wyznaczą" skoro są to mutacje analogiczne do tych, które uzyskały nazwę laboratorium i status markerów,
Ale nie jestem przekonany, ze tak samo z siebie się zrobi.
Będę śledził z zainteresowaniem:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mariusz14Offline
Temat postu:   PostWysłany: 24-04-2025 - 13:41
Sympatyk


Dołączył: 14-01-2022
Posty: 199

Status: Offline
Zieliński_Jan napisał:
Witam ponownie.

W dniu dzisiejszym otrzymałem wiadomość o tym, że rezultat mojego testu BIG-Y DNA jest gotowy. Moja haplogrupa, wg tego testu, to R-Y96028. Faktycznie, jak ktoś wcześniej zauważył, niższa gałąź R-BY152137. FamilyTreeDNA szacuje, że najstarszy wspólny męski przodek po mieczu dla osób, mających ten konkretny SNP to około 350 r. naszej ery. Obecnie nie mam żadnych dopasowań na poziomie testu BIG-Y.
Większość osób, będących w bazie FTDNA, ma niższe gałezie tej haplogrupy, jako swoje terminal SNP. Mam nadzieję, że w przyszłości pojawią się nowe osoby w bazie, które pozwolą wyznaczyć bliższego wspólnego przodka w lini męskiej.

Pozdrawiam i życzę miłego wieczoru.


Jeśli dostał pan już wstępny wynik y big dna to po pierwsze trzeba zapisać się do stosownego programu charakterystycznego dla tej haplogrupy. Propozycje otrzymał pan w zakładce na profilu. Po drugie trzeba czekać na aktualizacje - będą na pewno. Po trzecie trzeba wejść do zakładki drzewo czasu grupowego. Otrzyma pan wszystko dokładnie rozpisane.

https://drive.google.com/file/d/1nsj2Lc ... sp=sharing

Proszę używać przeglądarki google chrome.

Mariusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Zieliński_JanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-04-2025 - 19:45
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2024
Posty: 38

Status: Offline
Aktualnie już jestem w kilku projektach, zbliżonych do mojej, na ten moment znanej, haplogrupy.

Poza tym, możliwe, że mam nowy trop.
Nazwisko mojego Y-DNA matcha (67 markerów) jest angielskie i brzmi ono "Dey". Szukając drzew genealogicznych na Geni, mających to nazwisko, można zauważyć, iż ulegało ono przeobrażeniom w "Day", "Dee" itd., natrafiłem na drzewo, gdzie, najstarsi posiadacze nazwiska "Day", mają przed swym angielskim nazwiskiem, nazwisko "Kalisky", czyli "Kaliski" w wersji, żeby wymowa pozostała zbliżona do oryginału, czytając po angielsku.
Jest ono podobne do najstarszego znanego nazwiska mojej rodziny, które brzmi "Kabliński".

W Wielkopolsce żyła rodzina "Kaliskich", mających swoje korzenie w powiecie konińskim, we wsi Kaliska. Jest nawet jakieś drzewo na Geni z Kaliskimi z powiatu konińskiego. Co istotne, miejscowość Kaliska leży około 22 km od Leszcz, gdzie Stefan (jako) Kabliński był chrzestnym w 1827 r. i gdzie później od 1838 r. (jako Zieliński) do swojej śmierci w 1849, mieszkał ze swoją rodziną. Kaliski ponadto leżą około 15 km od Orchowa, gdzie Stefan (jako) Kabziński bierze ślub w 1834 r.

Ale to wciąż tylko przypuszczenie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt: Zarzad PTG :: Administrator
Strona wygenerowana w czasie 0.522321 sekund(y)