Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 30 kwietnia 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
ZbitkaOffline
Temat postu: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 16-04-2025 - 15:20
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2024
Posty: 46

Status: Offline
Dzień dobry,

Zacznę od poczatku, nie wiele wiem o przodkach ze strony mojego taty, ale znałam datę śmierci pradziadka i przez ePUAP uzyskałam zupełny akt zgonu, co za tym idzie znam imiona kolejnego pokolenia. Jednak problem mam z miejscem urodzenia pradziadka. Na akcie zgonu jest miejscowość Głowizna.
Z informacji od cioci wiem, że zawsze mówił, iż urodził się w Sandomierzu.
Nazywa się Kazimierz Fechner ur. 23.04.1905r.
I niestety nie mogę odnaleźć tej miejscowości. Na myśl mi przychodzi, że może wieś ta została wchłonięta przez miasto i jest częścią nowej dzielnicy, a może błąd w zapisie.
Dodam jeszcze, że rodzice Kazimierza: Władysław i Bronisława zd. Tyl, brali ślub w 1899 roku w Ostrowcu Świętokrzyskim.
Rodzeństo Kazimierza (które znalazłam) urodziło się w Ostrowcu Świętokrzyskim, w Piaskach prafia Ostrowiec Św, Stopnica parafia Stopnica. Może to zawęzi obszar. Kazimierz był czwarty z kolei i moim zdaniem zamieszkali w kolejnej miejscowości, ponieważ ojciec Kazimierza zmarł w Sandomierzu parafia Sandomierz Katedra w roku 1913 ( w 1912 urodziła sie jeszcze Władysława - siostra Kazimierza)
Może ktoś się spotkał z tą nazwą miejscowości?

Pozdrawiam
Aneta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 16-04-2025 - 16:22
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 1110

Status: Offline
W dokumentach sprzed 1975 roku przy miejscu urodzenia podawano też powiat , w którym ta miejscowość się znajdowała. Może gdzieś jakieś ślady są , może w instytucji wydającej dowody osobiste.

Pozdrawiam
Janusz

PS 1. Trochę podobna jest Głowina parafia Sobowo (teraz Główina powiat płocki ).

PS 2 . Był jeszcze Józef urodzony w 1910 w Żarnowie (teraz woj. łódzkie). Miasto Żarnów w powiecie opoczyńskim.


Ostatnio zmieniony przez janusz59 dnia 16-04-2025 - 16:42, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-04-2025 - 16:25
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a ślub Kazimierza? wiadomo coś? ewidencja ludności?

i dlaczego to w tłumaczeniach z rosyjskiego

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ZbitkaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-04-2025 - 16:50
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2024
Posty: 46

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
a ślub Kazimierza? wiadomo coś? ewidencja ludności?

i dlaczego to w tłumaczeniach z rosyjskiego


Mój błąd, nie zauważyłam:(

Kazimierz i jego żona Helena zd. Motel do śmierci mieszkali w Mordach (Siedlce). Tam też urodziły się im dzieci ( a raczej w okolicach, bo mój dziadek Lucjan urodził się w Sarnakach). Nie wiem gdzie brali ślub. Niestety tamte tereny w czasie IIWŚ, zostały w 80% zniszczone, tak jak dokumenty. W najgorszym momencie wojny, Kazimierz zabrał rodzinę i wyprowadził się do Morąga, później wrócili do Mórd.
Rodzina ewidentnie wędrująca: świętokrzyskie, łódzkie, mazowieckie, warmińsko-mazurskie.

moderacja (elgra)
Przenoszę na forum główne.
Podpisuj posty!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-04-2025 - 18:06
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Jeśli znasz miejsce urodzenia żony Kazimierza - sprawdź jej aktu urodzenia "na okoliczność" dopisku ślubie
i cały czas: warto sprawdź ewidencję ludności, co tam "w meldunkach" o poprzednich miejscach zamieszkania.
Skądś "Głowizna" się pojawiła (zapis w dowodzie osobistym? ewidencja ludności? zeznanie zgłaszających zgon?) można byłoby sprawdzić kto zgłaszał
kiedy to było?

poszukaj wątków o kopertach dowodowych

"W najgorszym momencie wojny, Kazimierz zabrał rodzinę i wyprowadził się do Morąga"
to interesujące
ot tak? przez granicę się wziął i przeniósł z rodziną - stwierdził, że już czas zmienić otoczenie i się przeniósłbył?
poszperaj w tym zakresie

a jakie wyznanie?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
niki.ixOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 16-04-2025 - 18:50
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2024
Posty: 183

Status: Offline
Zbitka napisał:
Dzień dobry,

Zacznę od poczatku, nie wiele wiem o przodkach ze strony mojego taty, ale znałam datę śmierci pradziadka i przez ePUAP uzyskałam zupełny akt zgonu, co za tym idzie znam imiona kolejnego pokolenia. Jednak problem mam z miejscem urodzenia pradziadka. Na akcie zgonu jest miejscowość Głowizna.
Z informacji od cioci wiem, że zawsze mówił, iż urodził się w Sandomierzu.
Nazywa się Kazimierz Fechner ur. 23.04.1905r.
I niestety nie mogę odnaleźć tej miejscowości. Na myśl mi przychodzi, że może wieś ta została wchłonięta przez miasto i jest częścią nowej dzielnicy, a może błąd w zapisie.
Dodam jeszcze, że rodzice Kazimierza: Władysław i Bronisława zd. Tyl, brali ślub w 1899 roku w Ostrowcu Świętokrzyskim.
Rodzeństo Kazimierza (które znalazłam) urodziło się w Ostrowcu Świętokrzyskim, w Piaskach prafia Ostrowiec Św, Stopnica parafia Stopnica. Może to zawęzi obszar. Kazimierz był czwarty z kolei i moim zdaniem zamieszkali w kolejnej miejscowości, ponieważ ojciec Kazimierza zmarł w Sandomierzu parafia Sandomierz Katedra w roku 1913 ( w 1912 urodziła sie jeszcze Władysława - siostra Kazimierza)
Może ktoś się spotkał z tą nazwą miejscowości?

Pozdrawiam
Aneta


Może to była Gołowizna nie Głowizna?
Gołowizna, pustkowie w gminie Siemkowice. Zaznaczone na mapie z 1839 r.
Gołowizna, wcześniej Zabrodzie w Woli Uhruskiej

pozdrawiam
Anka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tedy44Offline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 16-04-2025 - 20:56
Sympatyk


Dołączył: 24-07-2019
Posty: 54

Status: Offline
Sprawdź na mapach Targeo bo na mapach Google jest o wiele mniej miejscowości o starych nazwach. Sam wielokrotnie o tym się przekonałem poszukując wiosek z 19 wieku. Podawane są też ich nazwy po wchłonięciu przez sąsiednie miasto.
pozdrawiam
Tedy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BaginsOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 16-04-2025 - 23:24
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2009
Posty: 211

Status: Offline
Na tych mapach https://atlas.ihpan.edu.pl/pastmaps/?lo ... 1|wig25k:1 widać, że podobnie brzmiąca nazwa miejscowości w pobliżu Sandomierza to Gołębice, które obecnie sa dzielnicą Sandomierza.
Może ktoś kiedyś napisał Gołembice a ktoś inny odczytał Gołowizna?

Może trzeba tu poddać się głównym zasadom genealoga:
Pierwsza zasada - nie wierz 100% w przekazywane historie rodzinne.
Druga zasada - nie dowierzaj 100% dokumentom.

Pozdrawiam
Artur
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ZbitkaOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 17-04-2025 - 08:22
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2024
Posty: 46

Status: Offline
Bagins napisał:
Na tych mapach https://atlas.ihpan.edu.pl/pastmaps/?lo ... 1|wig25k:1 widać, że podobnie brzmiąca nazwa miejscowości w pobliżu Sandomierza to Gołębice, które obecnie sa dzielnicą Sandomierza.
Może ktoś kiedyś napisał Gołembice a ktoś inny odczytał Gołowizna?

Może trzeba tu poddać się głównym zasadom genealoga:
Pierwsza zasada - nie wierz 100% w przekazywane historie rodzinne.
Druga zasada - nie dowierzaj 100% dokumentom.

Pozdrawiam
Artur


Tak, już sie nauczyłam, że trzeba wszystko dokładnie sprawdzić.
Też myślę, że był błąd w zapisie. Czekam na akt zgonu z ePUAP żony Kazimierza, może coś mi to rozjaśni.

Dziękuję
Aneta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-04-2025 - 08:36
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 5141

Status: Offline
Czy dobrze rozumiem, że nie masz aktu zgonu tylko jego odpis sporządzony przez USC?
Jeżeli to mała miejscowość (w dużych trudniej, mają mnóstwo roboty) zadzwoniłabym i poprosiła, żeby urzędniczka spojrzała jeszcze raz na nazwę miejscowości
Postarałabym się o zdjęcie/skan kościelnego aktu zgonu, bo może ksiądz nie był mistrzem kaligrafii

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tadeusz_WysockiOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 17-04-2025 - 09:20
Członek PTG


Dołączył: 23-02-2007
Posty: 975
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Jeśli mogę pomóc - no tak, genealogia to bardzo często gra wyobraźni z nazwami osobowymi i miejscowymi, tu ciekawa nazwa miejscowa Głowizna podana jako miejsce urodzenia dziadka, a więc w zasadzie bazowa w dalszych poszukiwaniach, ale takiej nazwy w polskich pracach toponomastycznych nie ma, sprawdzamy przede wszystkim wielotomowe ..Nazwy Miejscowe Polski Historia Pochodzenie Zmiany" por red. prof. Kazimierza Rymuta, tom III E-I Kraków 1999 jest na szczęście on-line: https://rcin.org.pl/ijp/dlibra/publicat ... anguage=pl - strony gł. 174, 175 - Głowizna - nie ma, ale jest ciekawe wytłumaczenie przy nazwach miejscowych np. Głowin, Głownia, Głowy... - nazwy pochodzą od im. ,,Głowa", lub od ,,wzniesienie, gołe, otwarte miejsce" - i tu moje przypuszczenie:

Nazwa Głowizna jest ,,sztuczna" (nie jestem naukowcem, nie wiem, może teoria to podaje jako toponomastyka wytworzona lokalnie, nieistniejąca) - i nawet może być w metrykalnych księgach (zgłaszający do np. aktu zgonu podaje do wpisu, że miejsce zgonu to część miejscowości lokalnie zwana jako Głowizna) - i wtedy Aneto, musisz szukać jednak pełnej nazwy tej miejscowości.

Chodzi mi po głowie jeszcze możliwe pochodzenie lokalnej nazwy Głowizna od nazwy osobowej Głowa (nazwisko, nazwanie, zawołanie notowane w archiwach od 1382 r. (źródło: Nazwiska Polaków Słownik historyczno-etymologiczny" tom I A-K Kraków 1999: https://www.bibliotekacyfrowa.pl/dlibra ... anguage=pl - czyli od praprzodka, króry nazywał się Głowa (stąd też wiele nazwisk, np. Głowacki, Hołowczyc, czy Hołownia) - i stąd nazwy miejscowe podane lokalnie jako np. Głowizna, ale to tylko ta właśnie gra z wyobraźnią.

Pozdrawiam świątecznie!
Tadeusz
www.narodowa.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ZbitkaOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 17-04-2025 - 09:40
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2024
Posty: 46

Status: Offline
Tadeusz_Wysocki napisał:
Jeśli mogę pomóc - no tak, genealogia to bardzo często gra wyobraźni z nazwami osobowymi i miejscowymi, tu ciekawa nazwa miejscowa Głowizna podana jako miejsce urodzenia dziadka, a więc w zasadzie bazowa w dalszych poszukiwaniach, ale takiej nazwy w polskich pracach toponomastycznych nie ma, sprawdzamy przede wszystkim wielotomowe ..Nazwy Miejscowe Polski Historia Pochodzenie Zmiany" por red. prof. Kazimierza Rymuta, tom III E-I Kraków 1999 jest na szczęście on-line: https://rcin.org.pl/ijp/dlibra/publicat ... anguage=pl - strony gł. 174, 175 - Głowizna - nie ma, ale jest ciekawe wytłumaczenie przy nazwach miejscowych np. Głowin, Głownia, Głowy... - nazwy pochodzą od im. ,,Głowa", lub od ,,wzniesienie, gołe, otwarte miejsce" - i tu moje przypuszczenie:

Nazwa Głowizna jest ,,sztuczna" (nie jestem naukowcem, nie wiem, może teoria to podaje jako toponomastyka wytworzona lokalnie, nieistniejąca) - i nawet może być w metrykalnych księgach (zgłaszający do np. aktu zgonu podaje do wpisu, że miejsce zgonu to część miejscowości lokalnie zwana jako Głowizna) - i wtedy Aneto, musisz szukać jednak pełnej nazwy tej miejscowości.

Chodzi mi po głowie jeszcze możliwe pochodzenie lokalnej nazwy Głowizna od nazwy osobowej Głowa (nazwisko, nazwanie, zawołanie notowane w archiwach od 1382 r. (źródło: Nazwiska Polaków Słownik historyczno-etymologiczny" tom I A-K Kraków 1999: https://www.bibliotekacyfrowa.pl/dlibra ... anguage=pl - czyli od praprzodka, króry nazywał się Głowa (stąd też wiele nazwisk, np. Głowacki, Hołowczyc, czy Hołownia) - i stąd nazwy miejscowe podane lokalnie jako np. Głowizna, ale to tylko ta właśnie gra z wyobraźnią.

Pozdrawiam świątecznie!
Tadeusz
www.narodowa.pl


Bardzo dziękuje za pomoc:)
To bardzo cenne przemyślenia.

Pozdrawiam
Aneta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 17-04-2025 - 09:45
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ale w którym roku zmarł Kazimierz i jego żona, co z dokumentacją ewidencji ludności , kopertami dowodowymi etc to nie dowiemy się?
Głowizna 1905 ..gdyby miało być prawda to jeszcze możliwość dzisiejszej Ukrainy istnieje labo nawet i głębiej
ale takie spekulacje, gdy są inne możliwości ustalenia miejsca urodzenia to raczej strata czasu

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ZbitkaOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 17-04-2025 - 11:41
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2024
Posty: 46

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Ale w którym roku zmarł Kazimierz i jego żona, co z dokumentacją ewidencji ludności , kopertami dowodowymi etc to nie dowiemy się?
Głowizna 1905 ..gdyby miało być prawda to jeszcze możliwość dzisiejszej Ukrainy istnieje labo nawet i głębiej
ale takie spekulacje, gdy są inne możliwości ustalenia miejsca urodzenia to raczej strata czasu


Kazimierz zmarł w 1967roku, jego żona Helena w 1991 roku, obydwoje zmarli i pochowani są w Mordach (Siedlce). Z resztą dokumentów mam problem, wiele spłonęło w czasie IIWŚ. Nadal szukam. Sokołów Podlaski i okolice, bardzo wtedy ucierpiały.
W stronę Ukrainy bym nie szła, bo wiem, że urodzony był w woj. świętokrzyskim. Tam urodzone jest tez jego rodzeństwo, rodzice brali ślub. Jeden brat, którego odnalazłam urodzil się w woj. łódzkim, najmłodsza siostra już w mazowieckim - Sokołów podl. (podobno).

Pozdrawiam
Aneta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Nieistniejąca miejscowość  PostWysłany: 17-04-2025 - 11:51
Nieaktywny


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35481
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"Spłonęło"..może tak, może nie.
"Wiem"..to najgorszy stan:)

1967 - raczej już informacja z ewidencji ludności /dowodu o miejscu urodzenia w akcie zgonu.
Może być zły odczyt zapisu (i nieprawda w odpisie z powodu złego odczytu aktu), ale może być dobry odczyt AZ, a nieprawda była zadeklarowana w podaniu o dowód.
Przy tak długim okresie czasu wdowieństwa jest bardzo szansa, że gdzieś składała odpis aktu małżeństwa - choćby dla świadczeń , a minimum opisała/zeznała/oświadczyła gdzie i kiedy małżeństwa.

Parę pytań pozostało nadal bez odpowiedzi ale już drążyć nie będę. Woda w rzece czysta, pić można:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt: Zarzad PTG :: Administrator
Strona wygenerowana w czasie 0.506151 sekund(y)