Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 09 kwietnia 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Angel_MiklashevskyOffline
Temat postu: [OK!] Tylko 1 polskie słowo poszukiwane  PostWysłany: 30-03-2025 - 11:17
Sympatyk


Dołączył: 12-08-2024
Posty: 17

Status: Offline
Witam,

Szukam odpowiedniego słowa oznaczającego podstawę prawną/dokument. W tym zdaniu słowo to jest podkreślone na czerwono:
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1155013&key=428597047

5. P. [Pan] Mikłaszewski za prawem dziada swego P. Glienskiego Radzica Matki swoiey pod datą Roku 1622 die 29. Apryla, y za ??? [słowo] ???

Słowo może zatem brzmieć:

za obochricą, sbochricą, sbodnicą, obockricą, oboclnicą, obodnicą....

Chodzi o prawo własności ziemi. To tylko fragment większego tekstu. W kilku miejscach jest napisane: Pan XYZ jest właścielem gruntu XYZ na podstawie XYZ.

NP:
„Pan Mikłaszewski za pismem audytora P. Karmanowskiego”.
„Pan Mikłaszewski za nabytym prawem ....”

i tu musi być inna podstawa po „za”.

W tekście „k” zostało zapisane bardzo podobnie do „h”.


Ostatnio zmieniony przez Angel_Miklashevsky dnia 30-03-2025 - 21:58, w całości zmieniany 3 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Officinalis_Paeonia
Temat postu: Tylko 1 polskie słowo poszukiwane  PostWysłany: 30-03-2025 - 14:52
Sympatyk


Dołączył: 26-03-2019
Posty: 1057

Odczytuję: obodnicą - tutaj jest słowo wymienione: "zapisy recognite, listy dzielcze, obodnicy, inwentarze, intromissie na różne fortuny" - skan 102, strona 193:
https://pbc.biaman.pl/dlibra/publication/5441/edition/5165/content
Pozdrawiam.

_________________
Elża
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Angel_MiklashevskyOffline
Temat postu: Re: Tylko 1 polskie słowo poszukiwane  PostWysłany: 30-03-2025 - 17:20
Sympatyk


Dołączył: 12-08-2024
Posty: 17

Status: Offline
Officinalis_Paeonia napisał:
Odczytuję: obodnicą - tutaj jest słowo wymienione: "zapisy recognite, listy dzielcze, obodnicy, inwentarze, intromissie na różne fortuny" - skan 102, strona 193:
https://pbc.biaman.pl/dlibra/publication/5441/edition/5165/content
Pozdrawiam.


Dziękuję, Elsa,

ale to słowo obodnicy oznacza „drogę” czy coś takiego. Nie wydaje mi się, żeby pasowało do kontekstu tego zdania, a może coś przeoczyłem?


Ostatnio zmieniony przez Angel_Miklashevsky dnia 30-03-2025 - 21:12, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu: Re: Tylko 1 polskie słowo poszukiwane  PostWysłany: 30-03-2025 - 18:00
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 1095

Status: Offline
To słowo obodnica odnosi się do jakiejś formy posiadania (na pewno nie do drogi , bo taka droga to "obwodnica").

Pozdrawiam
Janusz

PS. Słownik rosyjsko-polski podaje : "obod" to po polsku wieniec , obręcz , a "obodok" to obrączka , obwódka , obrzeże.
Może ta obodnica odnosi się do obrzeża lub granicy posiadłości.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Officinalis_Paeonia
Temat postu: Re: Tylko 1 polskie słowo poszukiwane  PostWysłany: 30-03-2025 - 18:34
Sympatyk


Dołączył: 26-03-2019
Posty: 1057

Tutaj - skan 114: https://etymolog.ruslang.ru/doc/xi-xvii_12.pdf
Ободная грамота, книга...

_________________
Elża
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Angel_MiklashevskyOffline
Temat postu: Re: Tylko 1 polskie słowo poszukiwane  PostWysłany: 30-03-2025 - 21:15
Sympatyk


Dołączył: 12-08-2024
Posty: 17

Status: Offline
janusz59 napisał:
To słowo obodnica odnosi się do jakiejś formy posiadania (na pewno nie do drogi , bo taka droga to "obwodnica").

Pozdrawiam
Janusz

PS. Słownik rosyjsko-polski podaje : "obod" to po polsku wieniec , obręcz , a "obodok" to obrączka , obwódka , obrzeże.
Może ta obodnica odnosi się do obrzeża lub granicy posiadłości.


Cześć Janusz,

Dziękuję bardzo. Sam wskazujesz w PS. że słowo jest prawdopodobnie związane z obwódka (obwodnica). I rzeczywiście Twoja interpretacja jako pogranicze jest prawidłowa.

Więcej na ten temat poniżej.

Officinalis_Paeonia napisał:
Tutaj - skan 114: https://etymolog.ruslang.ru/doc/xi-xvii_12.pdf
Ободная грамота, книга...


Cześć Elża,

dzięki której ten przełom był możliwy! Dziękuję bardzo!

Tutaj dla wszystkich forumowiczów:


RU Отводная (ободная) грамота – межевая грамота, в которой описывались границы участка, переходящего от одного владельца к другому.

PL List obodniczy (obwodniczy) – (gramota) list mierniczy, w którym opisano granice działki przechodzącej od jednego właściciela do drugiego.

RU Ободная грамота, книга - межевые документы, в которых указаны земельные владения с их границами. Межевые ободные книги.

PL Obodna (obwodnicza) gramota, księga – dokumenty miernicze, w których wskazano posiadłości ziemskie wraz z ich granicami. Miernicze księgi obodnicze.

Użycie słowa w starych polskich dokumentach:
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=11551 ... 1013596346

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=11551 ... 1545967813
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt: Zarzad PTG :: Administrator
Strona wygenerowana w czasie 0.542950 sekund(y)