|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Bodek |
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
 Wysłany: 16-02-2025 - 10:37
|
|
Dołączył: 25-04-2007
Posty: 346
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Pani Małgorzato, pisze pani:
„Co najważniejsze, to sprawdziłam jeszcze raz akta ślubu, akt urodzenia i śmierci dzieci i żony, w razie gdybym coś przeoczyła i wszędzie jest napisane: agr. loci – czyli chłopi (a dokładnie sugeruje, że Bazyli był chłopem)”.
Nie wiem może ja mam jakąś pomroczność jasną, ale w akcie ślubu (1876 rok) nie ma nic o zawodzie Bazylego. Tam stoi tak: Bazyli syn rodziców chłopów z Wołoszczyzna, czyli to oni byli chłopami. Młoda Ahafia córka rodziców, miejscowych chłopów.
Pozycja wyżej Jan Cz… mendicur - żebrak? Jest napisany zawód, czy nie?
Dalej.
„Na zdjęciu jest też ich syn, Szczepan”. W akcie zapisano Stephanus, to może jednak Stefan, a nie Szczepan.
Tak, czy siak Bazyli z wojska mógł wyjść wiosną 1883 roku. Czyli przed urodzeniem (sierpień) wspomnianego syna i osiadł na roli.
Ale do tego jeszcze wrócimy.
I jeszcze.
„Jego żona, to Achapia Melnyk (czasem pisana po polsku jako Anna Michnik)”.
Achapia chyba jednak piszemy Ahaphia. A AHAFIA to zapis ukraiński, a wtedy czytamy
AGAFIA, czyli h = g i odwrotnie g = h . BoGdan (Богдан) to Ukrainiec przeczyta BoHdan.
Ja uważam, że to AGATA.
Tyle.
Do napisania,
B. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
KonradM |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 16-02-2025 - 12:12
|
|
Dołączył: 10-08-2016
Posty: 66
Skąd: Bieliny
Status: Offline
|
|
Witam,
zdjęcie w złym stanie ale może komuś uda się identyfikacja
https://zapodaj.net/plik-Rl20ewq2vM |
_________________
Pozdrawiam
Konrad
filius Józefa, nepos Franciszka, pronepos Adama, abnepos Antoniego, adnepos Jana, trinepos Walentego
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_M |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 16-02-2025 - 19:40
|
|
Dołączył: 24-08-2015
Posty: 106
Skąd: Poznań
Status: Offline
|
|
|
Bodek napisał:
Dzień dobry.
Pani Małgorzato, pisze pani:
„Co najważniejsze, to sprawdziłam jeszcze raz akta ślubu, akt urodzenia i śmierci dzieci i żony, w razie gdybym coś przeoczyła i wszędzie jest napisane: agr. loci – czyli chłopi (a dokładnie sugeruje, że Bazyli był chłopem)”.
Nie wiem może ja mam jakąś pomroczność jasną, ale w akcie ślubu (1876 rok) nie ma nic o zawodzie Bazylego. Tam stoi tak: Bazyli syn rodziców chłopów z Wołoszczyzna, czyli to oni byli chłopami. Młoda Ahafia córka rodziców, miejscowych chłopów.
Pozycja wyżej Jan Cz… mendicur - żebrak? Jest napisany zawód, czy nie?
Dalej.
„Na zdjęciu jest też ich syn, Szczepan”. W akcie zapisano Stephanus, to może jednak Stefan, a nie Szczepan.
Tak, czy siak Bazyli z wojska mógł wyjść wiosną 1883 roku. Czyli przed urodzeniem (sierpień) wspomnianego syna i osiadł na roli.
Ale do tego jeszcze wrócimy.
I jeszcze.
„Jego żona, to Achapia Melnyk (czasem pisana po polsku jako Anna Michnik)”.
Achapia chyba jednak piszemy Ahaphia. A AHAFIA to zapis ukraiński, a wtedy czytamy
AGAFIA, czyli h = g i odwrotnie g = h . BoGdan (Богдан) to Ukrainiec przeczyta BoHdan.
Ja uważam, że to AGATA.
Tyle.
Do napisania,
B.
Pani Bogdanie,
Ma Pan racje, faktycznie "rozpędziłam się" że w akcie ślubu było napisane ze był chłopem. Pisze tak tylko w aktach urodzin dzieci od 1883 roku. W innych księgach widziałam zapisy jak ślub brali żołnierze, więc spodziewałam się tu też takiego zapisku. Sprawdziłam jednak kilka stron wokół tego aktu i ślub Bazylego i Ahaphi/Agaty jest jedyny, gdzie nie napisano jego zawodu i jest puste pole. Praktycznie wszyscy inni to chłopi, więc jeśli Bazyli był żołnierzem to może ksiądz chciał później napisać szczegóły i zapomniał…tak, wiec faktycznie w 1876 roku mógł być w wojsku co by wyjaśniało że ich syn Stefan/Szczepan, rodzi się 6 lat po ślubie, a później – po 1883 roku - dwie córki się rodzą częściej, każda w odstępie 3 lat.
Miałam nadzieje uściślić kiedy Bazyli był żołnierzem - tak na przyszłość - jeśli uda mi się kiedyś dostać do archiwum wojskowego, wiec zastanawiałam się czy będąc na emeryturze mógł nadal dostać medal w 1890/91 roku czy to był medal który dostał kiedyś wcześniej, a tylko zdjęcie było robione w tym czasie. Może tez został zaproszony na jakieś obchody w 1890/91 roku, jak ta wizyta arcyksięcia, i przy okazji wizyta u fotografa…
Dziękuje za poprawienie pisowni imion. Stefan to na pewno Szczepan; on się podpisywał Szczepan, ale na oficjalnych dokumentach pisano wersje jego imienia po łacinie, czyli Stefan. Ahaphia/Agafia czyli Agata: to tak dla wyjaśnienia - w akcie ślubu Stefana/Szczepana, jego matka jest napisana jako Anna Michnik (tak jest na przykład w genetece). On brał ślub w kościele rzymsko-katolickim, choć sam był greko-katolikiem, więc nie wiem czy to był błąd przy wpisywaniu danych czy ksiądz spolszczył imię i nazwisko.
Dziękuje i pozdrawiam
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
andrzej_z |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 20-02-2025 - 08:06
|
|
Dołączył: 04-01-2022
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Bodek |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 21-02-2025 - 12:58
|
|
Dołączył: 25-04-2007
Posty: 346
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Pani Małgorzato pisze pani:
“więc zastanawiałam się czy będąc na emeryturze mógł nadal dostać medal w 1890/91 roku”.
FAKT: Dnia 22.I.1889 roku, w koszarach IR (Pułk Piechoty) nr.74 odbyła się ceremonia wręczenia medalu wojskowego, markietence za 30 lat służby. Jej poświęcenie i odwagę doceniono już od Bitwy pod Solferino (1859). Jeżeli założymy, że w 1859 miała 20 lat, to urodziła się w 1839 roku. Można by napisać, że to rocznik Bazylego. W momencie honorowania, pani miałaby 50 lat. To co! Możliwe!
Czy nie....
1.Matematyka. 2.Wyobraźnia.
“czy to był medal który dostał kiedyś wcześniej”. NIE WIEM. A jak widać na zdjęciu, to krzyż, a nie medal.
“Miałam nadzieje uściślić kiedy Bazyli był żołnierzem - tak na przyszłość - jeśli uda mi się kiedyś dostać do archiwum wojskowego”.
Osobiście uważam, że akta (to za dużo powiedziane - grubość) koperta dowodowa, bardziej kartoteka, nie zachowała się do obecnych czasów.
Matematyka.
Bazyli ur.1835, kiedy ma 21 lat idzie do wojska (1856). I tak licząc co roku 100.000 nowych poborowych i nowych kartotek, aż do 1914 roku bo wtedy zaczął się kartotekowy bum.
Ponad milion czynnych żołnierzy. Ponad milion zginęło, zmarło z ran lub zaginionych, których uznano za zabitych. I to wszystko w wersji papierowej. Ile to trzeba powierzchni. A gdzie inne dokumenty związane z wojskowością?
Wyobraźnia.
Mogło wyglądać, to tak. Komenda Uzupełnień-zakładamy kartotekę, następnie poborowy trafia do jakieś jednostki, a za nim wędruje kartoteka. Po przejściu do cywila kartoteka trafia do Archiwum Pułku pod którą podlegała dana jednostka wojskowa. Były żołnierz, jest objęty czynną służbą w rezerwie, czyli w razie potrzeby wraca do woja. Załóżmy, że taka kartoteka w Archiwum Pułku leży 10 lat, następnie trafia do Archiwum Głównego w Wiedniu. No i jak długo ją trzymają? Uważam, że po kolejnych 10 latach, jak nie wcześniej, dokumenty Bazylego posłużyły jako rozpałka do pieców kaflowych w powyższym budynku.
Dalej wyobraźnia.
Na wizytacje do Lwowa przyjeżdża Arcyksiążę. Chłopisko będzie wizytować koszary, brać udział w wystawnych przyjęciach (bo cysorz, to ma klawe życie), ale jeszcze by kogoś odznaczył zwłaszcza, że wybito „nówka” odznaczenie za długoletnią służbę.
To zszedł wojak do piwnicy (Archiwum) i przyniósł kilka kartotek. Po czym sprawdzono czy jeszcze żyją i napisali list do Wiednia, Jaśnie Panie uprasza się o przywiezienie do Lwowa tylu, a tylu krzyży. Amen.
Jedno zdjęcie, a tyle pisania.
Jeszcze trochę, a ilość korespondencji sięgnęła by wymiaru opowiadania.
Małgorzata i Bogdan „Krzyż Bazylego” – opowiadanie biograficzne.
Uff...Tyle…
Miłego dnia,
B. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Bodek |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 22-02-2025 - 09:35
|
|
Dołączył: 25-04-2007
Posty: 346
Status: Offline
|
|
A! I jeszcze.
Pani Małgorzato, napisałem:
“żołnierz taboryta…... Ale nie pamiętam czy na głowie miał furażerkę czy czapkę (kepi) piechura”.
Taboryci w ubiorze polowym używali jako nakrycia głowy furażerki kawaleryjskiej.
Miłego dnia,
Bogdan
Panie Konradzie. Skupiam się nad Pana zdjęciem.
B. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Bodek |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 28-02-2025 - 08:27
|
|
Dołączył: 25-04-2007
Posty: 346
Status: Offline
|
|
Panie Konradzie.
Moja luźna opinia co do zdjęcia.
Kilka dni odpoczynku w ramach luzowania wojsk z pierwszej linii frontu lub końcówka
pobytu w Szpitalu polowym. Jest okazja do zrobienia wspólnego (pamiątkowego) zdjęcia, wyciągamy odznaczenia z kuferka i pstryk.
Pierwsza osoba-stoi.
Bluza piechoty M69, czyli wprowadzona po 1869 roku. Nakrycie głowy, czapka polowa piechoty M1873 z daszkiem sukiennym. Oszczędności - wojna.
Odznaczenia. Moje typy: od lewej strony A - Odznaka za rany, B – Medal za Dzielność (podobizna Franciszka Józefa I) nadawany 1848-1917, C - Krzyż wojskowy Karola ustanowiony grudzień 1916 nadawany za udział w działaniach frontowych.
Ustalania co do drugiej osoby siedzi od lewej. Bluza polowa M1906/1908, obszerne naszywane kieszenie (miechy). Nakrycie głowy, czapka polowa piechoty M1873, starsza wersja z daszkiem barwionym na czarno. Na prawym naramienniku szlufka bez wałka.
Na łydkach owijacze. I coś tak czuję, że pali mentolowe.
Ustalania co do trzeciej osoby. Nakrycie głowy, furażerka kawaleryjska M 1869.
Uproszczona bluza,płytsze kieszenie, skrócone „jaskółcze ogony” klapki na kieszeniach.
Na prawym naramienniku (przedłużony), szlufka z wałkiem do karabinu, miał on zapobiegać zsuwanie się rzemienia karabinu z ramienia. Klamra u paska z orłem M1910.
Odznaczenia: B – Medal za Dzielność, C - Krzyż wojskowy Karola,
Na łydkach, to chyba nie owijacze, a brezentowe sztylpy.
Prawdopodobnie, to spieszony kawalerzysta. Atak jazdy na karabiny maszynowe = masakra.
Konie wykorzystano do ciągnięcia nowych dział.
Tyle.
Miłego dnia,
Bogdan. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
CzuczuStanisław |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 28-02-2025 - 09:34
|
|
Dołączył: 04-01-2009
Posty: 186
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Proszę o ustalenie co to za mundur noszony przez mojego krewnego. Zdjęcie zrobione chyba tuż przed II wojną światową albo na jej początku. Czy uda się ustalić przydział mobilizacyjny (jednostkę)?
https://zapodaj.net/plik-xuPZWN7K43
Stanisław |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_M |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 01-03-2025 - 19:51
|
|
Dołączył: 24-08-2015
Posty: 106
Skąd: Poznań
Status: Offline
|
|
|
Bodek napisał:
A! I jeszcze.
Pani Małgorzato, napisałem:
“żołnierz taboryta…... Ale nie pamiętam czy na głowie miał furażerkę czy czapkę (kepi) piechura”.
Taboryci w ubiorze polowym używali jako nakrycia głowy furażerki kawaleryjskiej.
Miłego dnia,
Bogdan
Panie Konradzie. Skupiam się nad Pana zdjęciem.
B.
Dziękuję bardzo, panie Bogdanie - cala opowieść się z tego zrobiła  i zapiszę ją oczywiście.
Faktycznie mogło tak być i pewnie też racja że na archwium nie ma co liczyć z tamtych lat. Krzyż też mi nie pasuje do oficjalnych medali czy odznaczeń, na ile udało mi się znaleźć. Ale szczegóły które Pan znalazł tyle informacji dodały - rodzina się ucieszy bo tak mało wiadomo na temat Bazylego a teraz mamy nowelę pod tytułem Krzyż Bazylego !
Dziękuję raz jeszcze
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
CzuczuStanisław |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 02-03-2025 - 08:15
|
|
Dołączył: 04-01-2009
Posty: 186
Status: Offline
|
|
[quote="CzuczuStanisław"]Dzień dobry.
Proszę o ustalenie co to za mundur noszony przez mojego krewnego. Zdjęcie zrobione chyba tuż przed II wojną światową albo na jej początku. Czy uda się ustalić przydział mobilizacyjny (jednostkę)?
https://zapodaj.net/plik-xuPZWN7K43
Po cichu liczyłem, że być może znajdzie się ekspert od mundurów.
Stanisław |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Bodek |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 02-03-2025 - 11:00
|
|
Dołączył: 25-04-2007
Posty: 346
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Panie Stanisławie.
Państwowa Odznaka Sportowa (POS). W Wojsku Polskim noszona na prawej piersi.
Zapewne zdobyta za strzelanie. Dlaczego? Sznur strzelecki z dwoma chwaścikami = bardzo dobry strzelec.
Datowanie: Lata 1931-1939.
Miłego dnia,
Bogdan. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
CzuczuStanisław |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 02-03-2025 - 11:29
|
|
Dołączył: 04-01-2009
Posty: 186
Status: Offline
|
|
Dzięki za odpowiedź. A może, na przykład po kołnierzu, uda się ustalić, co to za formacja wojskowa?
Stanisław |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Bodek |
|
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 02-03-2025 - 14:09
|
|
Dołączył: 25-04-2007
Posty: 346
Status: Offline
|
|
Panie Stanisławie, pisze pan:
“A może, na przykład po kołnierzu, uda się ustalić, co to za formacja wojskowa?”
Nie ma szans. Ale jeśli napisze mi pan, w jakim kolorze jest otok (to pod orzełkiem) na rogatywce.
To zajmie mi….. Google - szukaj: otok, wojsko. 1 minutę.
Tyle, a może aż tyle.
B. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
