| Autor |
Wiadomość |
Katarzyna_Farbowska |
|
Temat postu:
 Wysłany: 28-02-2025 - 15:26
|
|
Dołączył: 26-02-2025
Posty: 4
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
skąd pomysł , ze ot tak w 1946 "podawało się" co się chciało jeśli chodzi o matkę (o ojca - owszem pewna dowolność była)
Panie Włodzimierzu proszę się na mnie nie gniewać bo ja nie piszę złośliwie. Ma Pan rację z tą dowolnością. W mojej rodzinie jest przypadek, że kobieta w akcie urodzenia ma wpisanego jako ojca człowieka, który nie żył już od ok 6 lat (Męża swojej Matki). Dodam, że były to lata ok 1945roku. Pewnie z podaniem innej "Matki" formalnie było by trudno? Rozumiem, że w szpitalu to rodząca musiałaby się tak przedstawić, aby to zostało wpisane do dokumentów? |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
niki.ix |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 16:30
|
|
Dołączył: 02-11-2024
Posty: 139
Status: Offline
|
|
|
PawelKoss napisał:
niki.ix napisał:
Bozenna napisał:
Jeśli Twoja mama urodziła się w domu, a nie w szpitalu, co w 1946 roku było bardzo możliwe, to dziadek zadeklarował taką matkę jaką chciał. Mógł zadeklarować macochę jako matkę.
Skąd wiesz, że był poprzedni akt urodzenia, który został zastąpiony nowym?
Pozdrawiam,
Bożenna
w szpitalu też mógł podać dane tej drugiej.
pozdrawiam
Anka
Ty tak poważnie?
Pzdr
Paweł
Zdarzają się takie sytuacje. Facet przywozi kobietę na porodówkę i podaje dane żony. Za zgoda rodzącej. W papierach dziecko jest na żonę. Nikt nie lata po porodówce i nie porównuje zdjęcia z DO z rodzącą pacjentką.
@W Archiwum we Wrocławiu jest sporo dokumentów z Wrocławskich Zakładów Chemii Gospodarczej "Pollena" we Wrocławiu. Może warto poszukać
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... polu=89944
pozdrawiam
Anka |
Ostatnio zmieniony przez niki.ix dnia 28-02-2025 - 18:19, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 16:48
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34681
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ja mało co odbieram jako złośliwość)
Tak, matkę znacznie trudniej "podmienić" w trakcie niż ojca, a (jeśli choć w części opowieści , z którymi nie jest trudno się zapoznać) ryzyko że ktoś p..li i będą mocne konsekwencje w 46 - spore.
Była w mocno widocznej ciąży pracownica, sąsiadka, "obywatelka" i nie jest a dziecka nie ma i nikt nic w 1946 w mieście przesyconym służbami. Możliwe, ale raczej pod kryszą.
I jeśli "z innej matki" to czemu nie też z innego ojca?
Wybyło w 46 prawdopodobnie kilkanaście - kilkadziesiąt tysięcy dzieci , via Dolny Śląsk. I to było widoczne. I nie były to "poniemieckie" dzieci.
Spekulacje są ciekawe i poszerzają wiedzę (szczególnie przygotowanych na takie okazje) ale w konkretnych przypadkach, gdy podstawowych danych nie mamy (i raczej nie będziemy mieć) możemy być baaardzo daleko od rzeczywistości. Łatwo wiele rzeczy sprawdzić, skorygować..uważam, ze także w tym przypadku
jest co sprawdzać
jest jak (i o tym jak na forum jest)
Ale tak, zawsze pozostaje margines błędy i niepewności do zera się nie sprowadzi. Nie mam oporów by to przyznać. Pomimo tego, trzymając się warsztatu, który wskazuje "zaczynamy od bazowych wersji, dokumentów , weryfikacji informacji z dokumentów, tła nie od "a mogło się zdarzyć, że.." a mogło - tylko dlaczego tak?
----
Nie, w praktyce nie zdarzają się sytuację w szpitalu gdy skutecznie kobieta w 38-40 tygodniu ciąży nagle znika, a rodzi taka, która przez te dziesiąt tygodni nie miała karty, kontaktu etc
To już częściej pewnie dzieci były podmienione niż matki, a nikt nie zaczyna badań od hipotezy "podmienili i szukam prawdziwych..ale żadnych mocnych przesłanek , dowodów na podmienili nie mam."
Tak bywają "cuda" i nielegalni migranci i legalni żyjący na tożsamości zmarłych i inne rzeczy wręcz filmowe, ale nie odklejajmy się zupełnie.
P.S. szukanie "Niemki z Polleny z 45-46" bez innych, podstawowych to ..jest takie powiedzenie pasujące - "wmawianie dziecka w brzuch" |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
niki.ix |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 17:18
|
|
Dołączył: 02-11-2024
Posty: 139
Status: Offline
|
|
@ P.S. szukanie "Niemki z Polleny z 45-46" bez innych, podstawowych to ..jest takie powiedzenie pasujące - "wmawianie dziecka w brzuch"
Niekoniecznie. Roboty dużo. Ale jak nie masz żadnych informacji to jest jakiś punkt wyjścia który może doprowadzić do celu.
pozdrawiam
Anka |
Ostatnio zmieniony przez niki.ix dnia 28-02-2025 - 18:20, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 17:21
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34681
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Koniecznie.
I pomińmy etykę. "Sprawdzanie 300 potencjalnie żyjących"..na jakim Ty świecie żyjesz?
Dla przesłanki bo ktoś coś komuś powiedział?
Bez dat, meldunków, PUR ze swojej strony?
Tak w butach innym ?
nożesz |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
niki.ix |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 17:37
|
|
Dołączył: 02-11-2024
Posty: 139
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Koniecznie.
I pomińmy etykę. "Sprawdzanie 300 potencjalnie żyjących"..na jakim Ty świecie żyjesz?
Dla przesłanki bo ktoś coś komuś powiedział?
Bez dat, meldunków, PUR ze swojej strony?
Tak w butach innym ?
nożesz
Temat to: poszukiwanie babci
Przejrzenie listy pracowników z lat 1945- 1946 to nie zbrodnia....
pozdrawiam
Anka |
Ostatnio zmieniony przez niki.ix dnia 28-02-2025 - 18:21, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 17:41
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34681
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie, nie zbrodnia. Nie każdy czyn zabroniony jest od razu zbrodnią
Sprawdzanie przeszłości obcej kobiety dlatego, że z nazwiska Niemka..no ok.
"Ale to nie ze mną"
Tak my tutaj nie działamy i takich działań nie promujemy.
Dużo rzeczy technicznie "można" |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Renatadd |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 17:54
|
|
Dołączył: 17-02-2025
Posty: 10
Status: Offline
|
|
| Pani Ania ma racje. Zacznę od USC i od papierów fabryki. Przecież Ci ludzie dawno nie żyją,nie naruszam tu żadnej prywatności ani etykiety. Wręcz,to ze jej szukam to raczej dobrze,historia nie pojdzie w zapomnienie. Może ktoś gdzieś tak chce… jedna z tych osób jest moja mama dla której to ważne u schyłku zycia |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 18:00
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34681
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie, nie możesz stwierdzić "Ci ludzie dawno nie żyją"
Tak, mama ma pełne prawo próbować się dowiedzieć kim byli jej rodzice.
A jeśli Jej by zabrakło - Ty masz prawo szukać.
Nie neguje to praw innych osób i ogólnie zasad.
USC, Ewidencja ludności, PUR, weryfikacja ustnego przekazu, może i badania DNA..ale szukałbym..krewni dziadka? coś żeby tego autosomala jednak ustawić na tle
ja bym robił (choćby dla zachowana materiału) - z uwzględnieniem anonimizacji oczywiście, tj bezpieczeństwa próbki
do "sprawdzania historii kilkuset osób to jeszcze hoho i czasu i budżetu
może aż tak dużo, że będzie można uznać "żyjący w 1946 z tej hipotetycznej "listy" - już nie żyją, a przynajmniej można tak na potrzeby badań założyć" |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
niki.ix |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 18:23
|
|
Dołączył: 02-11-2024
Posty: 139
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie, nie zbrodnia. Nie każdy czyn zabroniony jest od razu zbrodnią
Sprawdzanie przeszłości obcej kobiety dlatego, że z nazwiska Niemka..no ok.
"Ale to nie ze mną"
Tak my tutaj nie działamy i takich działań nie promujemy.
Dużo rzeczy technicznie "można"
OK. Dostosowałam posty do forum.
pozdrawiam
Anka |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 18:30
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34681
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Natomiast jeśli (co moim zdaniem nie jest do zrobienia przy rozsądnym nakładzie sił) udałoby się przeskoczyć problem "pracujący w zakładzie X w roku 1946 we Wrocławiu mogą jeszcze żyć i ich dane w zasadzie powinny być traktowane jako chronione", to takie badanie historii - dalszych losów, pionowy przekrój - bardzo ciekawy temat. Tym bardziej jeśli to 200-300 albo więcej osób.
Na "wczoraj" (uczciwie: nie na 2025, a ciut wcześniej) listy głosujących w referendum 1946 (a to na pewno 18; w odróżnieniu od - być może, niektórych pracowników fabryki X) są nieodstępne. Nawet ze stosunkowo małych miejscowości, gdzie można sprawdzić czy żyją prościej. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 19:56
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3592
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Renatadd |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2025 - 20:01
|
|
Dołączył: 17-02-2025
Posty: 10
Status: Offline
|
|
| Jestem już umówiona w archiwum,obiecali pomoc. Światełko w tunelu… |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
