| Autor |
Wiadomość |
tarik01 |
|
Temat postu: Akt urodzenia i małżeństwa
 Wysłany: 17-02-2025 - 15:11
|
|
Dołączył: 17-02-2025
Posty: 2
Status: Offline
|
|
Cześć, szukam informacji na temat uzyskania dokumentów zarejestrowanych po wojnie. Chodzi o dwa dokumenty:
Akt urodzenia mojego ojca – świadectwo urodzenia i chrztu wydane w 1946 roku przez Duszpasterstwo Katolickie Polskiego Ośrodka Cywilnego w Kolonii - Ossendorf (Duszpasterstwo Katolickie Polskiego Ośrodka Cywilnego Kolonia - Ossendorf).
Akt małżeństwa moich dziadków – mój dziadek był Polakiem, żołnierzem walczącym w czasie II wojny światowej, a babcia była Ukrainką. Oboje byli jeńcami wojennymi. Prawdopodobnie pobrali się po zakończeniu wojny w okolicach Kolonii, być może w polskim kościele.
Jeśli ktoś może mi pomóc, będę bardzo wdzięczny!
moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276 |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2025 - 15:15
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34537
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Mogli, ale nie musieli zarejestrować te dokumenty po wojnie jako ASCki tj umiejscowić
Zobacz co dokumentacji ojca jest (koperta dowodowa, dokumenty do ślubu) to @ akt chrztu/urodzenia
Babci dokumenty, jeśli przyjechała do Polski (PUR?) ..też warto sprawdzić w jaki się wylegitymowała nazwiskiem męża |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
tarik01 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 15:50
|
|
Dołączył: 17-02-2025
Posty: 2
Status: Offline
|
|
Mój ojciec nazywa się Jan Nazorek, urodził się 3 marca 1946 roku w Brauweiler/Köln. W dokumencie, który posiadam, jego matka ma nazwisko panieńskie, ale na kartach imigracyjnych widnieje nazwisko po mężu.
Mój dziadek nazywał się Julian Nazorek. Moja babcia nazywała się Maria Nazorek (przed ślubem Kardasz/Kardasch). |
_________________
Nazorek, Jan
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 16:58
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34537
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nikt z nas dostępu do dokumentów z tego okresu nie będzie miał. Poszukaj o potencjalnych źródłach. Może w kopertach dowodowych , PUR etc
Abstrahując od tego kto powinien szukać i skupiając się jedynie na tym kto może, a kto nie może.
ale jak wyżej: nie musieli tych aktów w polskim USC umiejscawiać |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 19:00
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 5008
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Rafal_Ptas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 22:14
|
|
Dołączył: 06-05-2007
Posty: 36
Status: Offline
|
|
Dzień dobry
Z krótkiego przeglądu zasobów Arolsen:
https://collections.arolsen-archives.or ... ?s=Nazorek
Widać że jest tam bardzo dużo informacji o Janie, Julianie i Marii, włącznie z podaniem dat i miejsc ich urodzenia i imion ich rodziców.
Jeśli szuka Pan kolejnych pokoleń to te dokumenty są bardzo dobrą wskazówką.
Widzę też że Pana rodzina wyemigrowała z Niemiec do Brazylii, więc nie szukałbym w Polsce dalszych śladów.
Co do dokumentów urodzin / chrztu nie mam pomysłu, ale w dokument małżeństwa powinien być w niemieckim urzędzie, zacząłbym poszukiwania w 1945 r. właśnie w Brauweiler.
Pozdrawiam
Rafał Ptaś |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Magdalena_Strózik |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 22:19
|
|
Dołączył: 18-09-2009
Posty: 65
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 22:22
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34537
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"dokument małżeństwa powinien być w niemieckim urzędzie"
a dlaczego?
Domyślnie ślub wcześniejszy, przy niedziałającej niemieckiej administracji, a chrzest / urodzenie późniejsze (1946) jest dokumentowane "ydane w 1946 roku przez Duszpasterstwo Katolickie Polskiego Ośrodka Cywilnego w Kolonii - Ossendorf (Duszpasterstwo Katolickie Polskiego Ośrodka Cywilnego Kolonia - Ossendorf)."
czyli nie niemieckim urzędem
dodatkowo
"Prawdopodobnie pobrali się po zakończeniu wojny w okolicach Kolonii, być może w polskim kościele."
może być w jakimś niemieckim..ale wydaje mi się to mało prawdopodobne by Polak i Ukrainka poszli do "niemieckiego" urzędu gdy Niemcy jako państwo nie istniały. A nawet jak istniały.
Mogło być, ale difoltowo - nawet im (jeńcom? więźniom) do głowy nawet to nie przyszło po maju 1945 |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Rafal_Ptas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 22:50
|
|
Dołączył: 06-05-2007
Posty: 36
Status: Offline
|
|
Dobry wieczór
Napisałem że nie wypowiem się co do aktu urodzenia/chrztu, ale co do ślubu mam przykład w najbliższej rodzinie - moi dziadkowie pod koniec pobytu w Niemczech (dziadek jako jeniec wojenny z 1939 r [Armia Poznań], babcia wywieziona z Zamojszczyzny w 1942) w czerwcu 1945 brali ślub w miejscowym kościele oraz urzędzie. Wydaje mi się że miejscowa administracja - zwłaszcza w zachodnich strefach okupacyjnych - musiała choć prowizorycznie działać.
Pozdrawiam
Rafał Ptaś |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 22:57
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34537
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
OK, to jest argument - piszesz, że masz dokument, że Twoi przodkowie poszli w VI 1945 do "niemieckiego" urzędu)
Może kwestia np przyzwyczajenia (np pochodzili z tej części Polski, gdzie śluby cywilne były standardem), może wyznania (kościół rk w VI 45? z niemieckim księdzem?), może nie byli z terenu, gdzie były polskie władze (nieformalne ale jednak faktycznie okupacyjne)
Ja mam przeciwne doświadczenia i może zachwiało mi to postrzeganie.
Domyślnie dla mnie (ale fakt -nie po pobycie stalagu/oflagu a KL, praca niewolnicza) żadnych kontaktów z miejscowymi władzami byłej rzeszy, kościół tez nie.
ciekawe jakie prawo obowiązywało w VI 1945 na terenie byłej rzeszy
musieli wypełniać wnioski w cywilnym usc o pochodzeniu rasowym, przodkach wyznania żydowskiego czy nie.. a jeśli nie - to na jakiej podstawie nie:) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Rafal_Ptas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 23:31
|
|
Dołączył: 06-05-2007
Posty: 36
Status: Offline
|
|
Tak, posiadam oryginał aktu ślubu (kościelnego) dziadków oraz chyba dwa odpisy z niemieckiego USC (okolice Giesen, Dolna Saksonia). Co ciekawe na podstawie jednego z nich przetłumaczonego przez tłumacza przysięgłego został w 2003 r. dokonany w polskim USC wpis do ksiąg "aktu małżeństwa sporządzonego za granicą".
W rodzinie mam jeszcze jeden przypadek gdy Polacy - robotnicy przymusowi - brali ślub w niemieckim urzędzie (oraz kościele) oraz zgłosili tam urodziny syna (i ochrzcili w miejscowym kościele) - tym razem w Bawarii 1946 i 1947.
Wracając do tematu postu - pytania - wydaje mi się że warto sprawdzić urząd w Brauweiler.
Jak wynika z dokumentów na stronie archiwum Arolsen rodzina wyjechała później do Brazylii poprzez Włochy, więc wydaje mi się że dokumentów tych nie znajdziemy w polskich urzędach.
Pozdrawiam
Rafał Ptaś |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2025 - 23:36
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34537
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jeśli z okupowanej byłej rzeszy do Brazylii, to nie ma nawet sensu próbować szukać w polskim USC umiejscowienia tego aktu małżeństwa - całkowicie się zgadzam.
Szanse (nie sensowność, warto sprawdzać i mniej prawdopodobne:) na "niemiecki? USC" oceniam inaczej- uważam, że są niewielkie. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
