Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
niedziela, 16 lutego 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
RomankoshOffline
Temat postu: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1921-  PostWysłany: 14-02-2025 - 15:10


Dołączył: 01-02-2025
Posty: 9

Status: Offline
Szanowni Państwo,

Poszukuję dokumentów archiwalnych dotyczących Pierwszej Szkoły dla Dorosłych we Lwowie, w szczególności listy uczniów oraz świadectw szkolnych z lat 1930/1931. Zależy mi na dokumentach, w których mogłyby być wskazane obywatelstwo lub narodowość uczniów.

Mój pradziadek uczęszczał do tej szkoły w podanym okresie. Załączam zdjęcie: https://imgur.com/a/biUq7EI.

Byłbym wdzięczny za wszelkie informacje, gdzie mogę odnaleźć te archiwa i do jakich instytucji mogę zwrócić się z odpowiednim zapytaniem.

Z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam serdecznie,
Roman


Ostatnio zmieniony przez Romankosh dnia 14-02-2025 - 20:21, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
RomankoshOffline
Temat postu: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1921-  PostWysłany: 14-02-2025 - 15:36


Dołączył: 01-02-2025
Posty: 9

Status: Offline
Szanowni Państwo,

Poszukuję dokumentów archiwalnych dotyczących nieznanej szkoły we Lwowie, w szczególności listy uczniów oraz świadectw szkolnych z lat 1921-1927. Zależy mi na dokumentach, w których mogłyby być wskazane obywatelstwo lub narodowość uczniów.

Moja prababcia uczęszczała do tej szkoły w podanym okresie. Załączam zdjęcie: https://imgur.com/a/biUq7EI

Byłbym wdzięczny za wszelkie informacje, gdzie mogę odnaleźć te archiwa i do jakich instytucji mogę zwrócić się z odpowiednim zapytaniem.

Z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam serdecznie,
Roman
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1921-  PostWysłany: 14-02-2025 - 18:48
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
poprawny link
https://imgur.com/a/biUq7EI

dlaczego nieznana? nazwa, miejscowość podana, nawet nazwisko kierowniczki szkoły w miarę czytelne

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PawelKossOffline
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1  PostWysłany: 14-02-2025 - 21:07
Sympatyk


Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401

Status: Offline
Romankosh napisał:
Szanowni Państwo,

Poszukuję dokumentów archiwalnych dotyczących Pierwszej Szkoły dla Dorosłych we Lwowie, w szczególności listy uczniów oraz świadectw szkolnych z lat 1930/1931. Zależy mi na dokumentach, w których mogłyby być wskazane obywatelstwo lub narodowość uczniów.

Mój pradziadek uczęszczał do tej szkoły w podanym okresie. Załączam zdjęcie: https://imgur.com/a/biUq7EI.

Byłbym wdzięczny za wszelkie informacje, gdzie mogę odnaleźć te archiwa i do jakich instytucji mogę zwrócić się z odpowiednim zapytaniem.

Z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam serdecznie,
Roman


W latach 20tych w Tłumaczu do szkoły powszechnej chodziły dzieci obywatelstwa polskiego, bo jakie inne obywatelstwo miały mieć?

A narodowość i wyznanie - pewnie tak jak do innych szkół w tych czasach - Polacy, Niemcy, Rusini i Żydzi, i odpowiednio do tego wyznania rzymsko-katolickie, greko-katolickie, ewangelickie i mojżeszowe. W Tłumaczu również ormiańsko-katolickie, ale to pojedyncze przypadki.

Pozdrawiam
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1  PostWysłany: 14-02-2025 - 21:12
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Tu wpis o wyznaniu jest, nie trzeba domniemywać.
I tak, w większości przypadków dokumentu poświadczającego bezpośrednio obywatelstwo naszych przodków z lat ok 1920-1939 nikt z nas mieć nie będzie, bo pi przodkowie takich nie mieli . Nie mieli potrzeby w większości przypadkó, a przymusu nie było.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PawelKossOffline
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1  PostWysłany: 14-02-2025 - 21:21
Sympatyk


Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Tu wpis o wyznaniu jest, nie trzeba domniemywać.
I tak, w większości przypadków dokumentu poświadczającego bezpośrednio obywatelstwo naszych przodków z lat ok 1920-1939 nikt z nas mieć nie będzie, bo pi przodkowie takich nie mieli . Nie mieli potrzeby w większości przypadkó, a przymusu nie było.


Z ustawy o obywatelstwie Państwa Polskiego z 20 stycznia 1920 w większości przypadków obywatelstwo wynikało z faktu zamieszkania w Polsce o ile nie byli obywatelami innego państwa. Dzieci ślubne miały obywatelstwo po ojcu, nieślubne po matce.

A w sprawozdaniach szkolnych były podawane narodowości.

Pozdrawiam
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1  PostWysłany: 14-02-2025 - 21:30
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Tak, ale to wnioskowanie. Z jednego, prostego zapisu, z dokumentu nie wynika.

"Były podawane"..podlinkuj przykłady:)
Może okresowo i w pewnych regionach. Ja część dokumentacji mam, sporo też tu linkowałem i narodowości nie ma w żadnym. Pewnie to kwestia definicji "sprawozdanie".
Ja o dokumentach dostępnych dla przodków, choćby przez widzenie go (typu dziennik klasowy:)- czy takie sprawozdania z wyszczególnionym "Włodzimierz Sroczyński narodowości polskiej dostałbym, widziałbym, gdyby się uczył w szkole powszechnej, gimnazjum liceum w latach 20? 30?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PawelKossOffline
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1  PostWysłany: 14-02-2025 - 21:40
Sympatyk


Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Tak, ale to wnioskowanie. Z jednego, prostego zapisu, z dokumentu nie wynika.

"Były podawane"..podlinkuj przykłady:)
Może okresowo i w pewnych regionach. Ja część dokumentacji mam, sporo też tu linkowałem i narodowości nie ma w żadnym. Pewnie to kwestia definicji "sprawozdanie".
Ja o dokumentach dostępnych dla przodków, choćby przez widzenie go (typu dziennik klasowy:)- czy takie sprawozdania z wyszczególnionym "Włodzimierz Sroczyński narodowości polskiej dostałbym, widziałbym, gdyby się uczył w szkole powszechnej, gimnazjum liceum w latach 20? 30?


Nie tak nie było oczywiście, choć w sprawozdaniach szkolnych, w których jest moja babcia byli zaznaczeni Żydzi. Ale we wstępach do sprawozdań są szczegółowe statystyki. Np. to dla gimnazjum właśnie w Tłumaczu.

https://www.pbc.rzeszow.pl/dlibra/publi ... ition/2079

Pozdrawiam
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1  PostWysłany: 14-02-2025 - 21:44
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
To ilościowe, zbiorcze. Nie o konkretnym uczniu.

Nawet w przypadku spisów powszechnych unikano (nie zawsze) narodowości, ograniczając się do "języka używanego w domu
co było przedmiotem kpin w prasie, ale tak było
zresztą "dzisiejsze spisy" też nielepsze:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PawelKossOffline
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1  PostWysłany: 14-02-2025 - 21:55
Sympatyk


Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
To ilościowe, zbiorcze. Nie o konkretnym uczniu.

Nawet w przypadku spisów powszechnych unikano (nie zawsze) narodowości, ograniczając się do "języka używanego w domu
co było przedmiotem kpin w prasie, ale tak było
zresztą "dzisiejsze spisy" też nielepsze:)


To widocznie inaczej zrozumieliśmy pytanie. Ja zrozumiałem zbiorczo, bo oprócz ciekawości, nie bardzo mnie obchodzi narodowość/wyznanie koleżanek mojej babci z klasy w podziale na nazwiska. Przy okazji babci matury w 1933 przy nazwiskach były podane daty i miejsca urodzenia oraz wyznania.

Pozdrawiam
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-02-2025 - 22:00
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ja rozumiem wątek jako próbę (jedną z wielu na forum) dotarcia do dokumentów z II RP, gdzie będzie wprost podane obywatelstwo a choćby "tylko" narodowość
i j.w.: mało kto z nas takie dokumenty o przodkach będzie miał, bo i i większości z nich nie były do niczego potrzebne, a obowiązku nie było.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PawelKossOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-02-2025 - 22:10
Sympatyk


Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Ja rozumiem wątek jako próbę (jedną z wielu na forum) dotarcia do dokumentów z II RP, gdzie będzie wprost podane obywatelstwo a choćby "tylko" narodowość
i j.w.: mało kto z nas takie dokumenty o przodkach będzie miał, bo i i większości z nich nie były do niczego potrzebne, a obowiązku nie było.


Prawda. Bo w sumie gdzie takie informacje bezpośrednio by miały być i po co.

Pozdrawiam
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-02-2025 - 22:17
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
W papierach studentów.
W kartotekach poszukiwanych przez policję
Czasem (gdy to miewało znaczenie) jakichś sądowych..raczej karnych niż cywilnych
w paszportach
czasem w wojskowych komisjach uzupełnień

ale dla umownie nieletnich czy też "dla wszystkich"...tylko w peereli prawie monokulturowej (a jeśli te marginalne, to często ukrywane, fałszowane) "wymagano" ot taka fikcja po okupacyjna (wszyscy okupanci wymagali ustalenia/podania narodowości)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PawelKossOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-02-2025 - 22:35
Sympatyk


Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
W papierach studentów.
W kartotekach poszukiwanych przez policję
Czasem (gdy to miewało znaczenie) jakichś sądowych..raczej karnych niż cywilnych
w paszportach
czasem w wojskowych komisjach uzupełnień

ale dla umownie nieletnich czy też "dla wszystkich"...tylko w peereli prawie monokulturowej (a jeśli te marginalne, to często ukrywane, fałszowane) "wymagano" ot taka fikcja po okupacyjna (wszyscy okupanci wymagali ustalenia/podania narodowości)


Być może. Paszportów nie mam. W książeczce legitymacyjnej mojej babci z uniwersytetu Jana Kazimierza we Lwowie z 1933 nie ma nawet daty urodzenia. Pierwszy dokument, w którym jest wpisana narodowość mojego dziadka to personalausweis z 1940.

Pozdrawiam
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-02-2025 - 22:44
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ja też paszportów (przodków) nie mam Smile
Ale coś tam obejrzeć można, np emigracyjne papiery - państwa docelowe (przynajmniej niektóre z nich) kwalifikowały na podstawie dość szerokich informacji

@ studenckie:
https://i.postimg.cc/hP2jqc6r/A-004.jpg
siostra dziadka
jeden z niewielu przypadków "na twardo" obywatelstwa , z dziadkiem (drugim też) - miałbym problem z analogicznym
zresztą to tez tak średnio na twardo- to deklaracja, nie poświadczenie

to tak a propos niby numerus clausus w II RP..a skąd to wiadomo?Smile to inaczej niż za cara - tam faktycznie limity ilościowe (po wyznaniu nie narodowości)

carskie , też ze studenckich
https://postimg.cc/R6G6HPrF
język "ojczysty" /domowy...bywało (w innych ankietach), że uczniowie wpisywali z gonie z prawdą "francuski" bo takim w domu mówiono
polskim domu, wręcz dworku:)

linki ok tygodnia aktywne

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.615205 sekund(y)