Autor |
Wiadomość |
Romankosh |
|
Temat postu: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1921-
Wysłany: 14-02-2025 - 15:10
|
|
Dołączył: 01-02-2025
Posty: 9
Status: Offline
|
|
Szanowni Państwo,
Poszukuję dokumentów archiwalnych dotyczących Pierwszej Szkoły dla Dorosłych we Lwowie, w szczególności listy uczniów oraz świadectw szkolnych z lat 1930/1931. Zależy mi na dokumentach, w których mogłyby być wskazane obywatelstwo lub narodowość uczniów.
Mój pradziadek uczęszczał do tej szkoły w podanym okresie. Załączam zdjęcie: https://imgur.com/a/biUq7EI.
Byłbym wdzięczny za wszelkie informacje, gdzie mogę odnaleźć te archiwa i do jakich instytucji mogę zwrócić się z odpowiednim zapytaniem.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam serdecznie,
Roman |
Ostatnio zmieniony przez Romankosh dnia 14-02-2025 - 20:21, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Romankosh |
|
Temat postu: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1921-
Wysłany: 14-02-2025 - 15:36
|
|
Dołączył: 01-02-2025
Posty: 9
Status: Offline
|
|
Szanowni Państwo,
Poszukuję dokumentów archiwalnych dotyczących nieznanej szkoły we Lwowie, w szczególności listy uczniów oraz świadectw szkolnych z lat 1921-1927. Zależy mi na dokumentach, w których mogłyby być wskazane obywatelstwo lub narodowość uczniów.
Moja prababcia uczęszczała do tej szkoły w podanym okresie. Załączam zdjęcie: https://imgur.com/a/biUq7EI
Byłbym wdzięczny za wszelkie informacje, gdzie mogę odnaleźć te archiwa i do jakich instytucji mogę zwrócić się z odpowiednim zapytaniem.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam serdecznie,
Roman |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1921-
Wysłany: 14-02-2025 - 18:48
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
PawelKoss |
|
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1
Wysłany: 14-02-2025 - 21:07
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401
Status: Offline
|
|
Romankosh napisał:
Szanowni Państwo,
Poszukuję dokumentów archiwalnych dotyczących Pierwszej Szkoły dla Dorosłych we Lwowie, w szczególności listy uczniów oraz świadectw szkolnych z lat 1930/1931. Zależy mi na dokumentach, w których mogłyby być wskazane obywatelstwo lub narodowość uczniów.
Mój pradziadek uczęszczał do tej szkoły w podanym okresie. Załączam zdjęcie: https://imgur.com/a/biUq7EI.
Byłbym wdzięczny za wszelkie informacje, gdzie mogę odnaleźć te archiwa i do jakich instytucji mogę zwrócić się z odpowiednim zapytaniem.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam serdecznie,
Roman
W latach 20tych w Tłumaczu do szkoły powszechnej chodziły dzieci obywatelstwa polskiego, bo jakie inne obywatelstwo miały mieć?
A narodowość i wyznanie - pewnie tak jak do innych szkół w tych czasach - Polacy, Niemcy, Rusini i Żydzi, i odpowiednio do tego wyznania rzymsko-katolickie, greko-katolickie, ewangelickie i mojżeszowe. W Tłumaczu również ormiańsko-katolickie, ale to pojedyncze przypadki.
Pozdrawiam
Paweł |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1
Wysłany: 14-02-2025 - 21:12
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Tu wpis o wyznaniu jest, nie trzeba domniemywać.
I tak, w większości przypadków dokumentu poświadczającego bezpośrednio obywatelstwo naszych przodków z lat ok 1920-1939 nikt z nas mieć nie będzie, bo pi przodkowie takich nie mieli . Nie mieli potrzeby w większości przypadkó, a przymusu nie było. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
PawelKoss |
|
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1
Wysłany: 14-02-2025 - 21:21
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Tu wpis o wyznaniu jest, nie trzeba domniemywać.
I tak, w większości przypadków dokumentu poświadczającego bezpośrednio obywatelstwo naszych przodków z lat ok 1920-1939 nikt z nas mieć nie będzie, bo pi przodkowie takich nie mieli . Nie mieli potrzeby w większości przypadkó, a przymusu nie było.
Z ustawy o obywatelstwie Państwa Polskiego z 20 stycznia 1920 w większości przypadków obywatelstwo wynikało z faktu zamieszkania w Polsce o ile nie byli obywatelami innego państwa. Dzieci ślubne miały obywatelstwo po ojcu, nieślubne po matce.
A w sprawozdaniach szkolnych były podawane narodowości.
Pozdrawiam
Paweł |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1
Wysłany: 14-02-2025 - 21:30
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Tak, ale to wnioskowanie. Z jednego, prostego zapisu, z dokumentu nie wynika.
"Były podawane"..podlinkuj przykłady:)
Może okresowo i w pewnych regionach. Ja część dokumentacji mam, sporo też tu linkowałem i narodowości nie ma w żadnym. Pewnie to kwestia definicji "sprawozdanie".
Ja o dokumentach dostępnych dla przodków, choćby przez widzenie go (typu dziennik klasowy:)- czy takie sprawozdania z wyszczególnionym "Włodzimierz Sroczyński narodowości polskiej dostałbym, widziałbym, gdyby się uczył w szkole powszechnej, gimnazjum liceum w latach 20? 30? |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
PawelKoss |
|
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1
Wysłany: 14-02-2025 - 21:40
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Tak, ale to wnioskowanie. Z jednego, prostego zapisu, z dokumentu nie wynika.
"Były podawane"..podlinkuj przykłady:)
Może okresowo i w pewnych regionach. Ja część dokumentacji mam, sporo też tu linkowałem i narodowości nie ma w żadnym. Pewnie to kwestia definicji "sprawozdanie".
Ja o dokumentach dostępnych dla przodków, choćby przez widzenie go (typu dziennik klasowy:)- czy takie sprawozdania z wyszczególnionym "Włodzimierz Sroczyński narodowości polskiej dostałbym, widziałbym, gdyby się uczył w szkole powszechnej, gimnazjum liceum w latach 20? 30?
Nie tak nie było oczywiście, choć w sprawozdaniach szkolnych, w których jest moja babcia byli zaznaczeni Żydzi. Ale we wstępach do sprawozdań są szczegółowe statystyki. Np. to dla gimnazjum właśnie w Tłumaczu.
https://www.pbc.rzeszow.pl/dlibra/publi ... ition/2079
Pozdrawiam
Paweł |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1
Wysłany: 14-02-2025 - 21:44
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
To ilościowe, zbiorcze. Nie o konkretnym uczniu.
Nawet w przypadku spisów powszechnych unikano (nie zawsze) narodowości, ograniczając się do "języka używanego w domu
co było przedmiotem kpin w prasie, ale tak było
zresztą "dzisiejsze spisy" też nielepsze:) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
PawelKoss |
|
Temat postu: Re: Poszukiwanie dokumentów uczniów szkoły we Lwowie z lat 1
Wysłany: 14-02-2025 - 21:55
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
To ilościowe, zbiorcze. Nie o konkretnym uczniu.
Nawet w przypadku spisów powszechnych unikano (nie zawsze) narodowości, ograniczając się do "języka używanego w domu
co było przedmiotem kpin w prasie, ale tak było
zresztą "dzisiejsze spisy" też nielepsze:)
To widocznie inaczej zrozumieliśmy pytanie. Ja zrozumiałem zbiorczo, bo oprócz ciekawości, nie bardzo mnie obchodzi narodowość/wyznanie koleżanek mojej babci z klasy w podziale na nazwiska. Przy okazji babci matury w 1933 przy nazwiskach były podane daty i miejsca urodzenia oraz wyznania.
Pozdrawiam
Paweł |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-02-2025 - 22:00
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ja rozumiem wątek jako próbę (jedną z wielu na forum) dotarcia do dokumentów z II RP, gdzie będzie wprost podane obywatelstwo a choćby "tylko" narodowość
i j.w.: mało kto z nas takie dokumenty o przodkach będzie miał, bo i i większości z nich nie były do niczego potrzebne, a obowiązku nie było. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
PawelKoss |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-02-2025 - 22:10
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Ja rozumiem wątek jako próbę (jedną z wielu na forum) dotarcia do dokumentów z II RP, gdzie będzie wprost podane obywatelstwo a choćby "tylko" narodowość
i j.w.: mało kto z nas takie dokumenty o przodkach będzie miał, bo i i większości z nich nie były do niczego potrzebne, a obowiązku nie było.
Prawda. Bo w sumie gdzie takie informacje bezpośrednio by miały być i po co.
Pozdrawiam
Paweł |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-02-2025 - 22:17
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
W papierach studentów.
W kartotekach poszukiwanych przez policję
Czasem (gdy to miewało znaczenie) jakichś sądowych..raczej karnych niż cywilnych
w paszportach
czasem w wojskowych komisjach uzupełnień
ale dla umownie nieletnich czy też "dla wszystkich"...tylko w peereli prawie monokulturowej (a jeśli te marginalne, to często ukrywane, fałszowane) "wymagano" ot taka fikcja po okupacyjna (wszyscy okupanci wymagali ustalenia/podania narodowości) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
PawelKoss |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-02-2025 - 22:35
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 21-03-2021
Posty: 401
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
W papierach studentów.
W kartotekach poszukiwanych przez policję
Czasem (gdy to miewało znaczenie) jakichś sądowych..raczej karnych niż cywilnych
w paszportach
czasem w wojskowych komisjach uzupełnień
ale dla umownie nieletnich czy też "dla wszystkich"...tylko w peereli prawie monokulturowej (a jeśli te marginalne, to często ukrywane, fałszowane) "wymagano" ot taka fikcja po okupacyjna (wszyscy okupanci wymagali ustalenia/podania narodowości)
Być może. Paszportów nie mam. W książeczce legitymacyjnej mojej babci z uniwersytetu Jana Kazimierza we Lwowie z 1933 nie ma nawet daty urodzenia. Pierwszy dokument, w którym jest wpisana narodowość mojego dziadka to personalausweis z 1940.
Pozdrawiam
Paweł |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-02-2025 - 22:44
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34423
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ja też paszportów (przodków) nie mam
Ale coś tam obejrzeć można, np emigracyjne papiery - państwa docelowe (przynajmniej niektóre z nich) kwalifikowały na podstawie dość szerokich informacji
@ studenckie:
https://i.postimg.cc/hP2jqc6r/A-004.jpg
siostra dziadka
jeden z niewielu przypadków "na twardo" obywatelstwa , z dziadkiem (drugim też) - miałbym problem z analogicznym
zresztą to tez tak średnio na twardo- to deklaracja, nie poświadczenie
to tak a propos niby numerus clausus w II RP..a skąd to wiadomo? to inaczej niż za cara - tam faktycznie limity ilościowe (po wyznaniu nie narodowości)
carskie , też ze studenckich
https://postimg.cc/R6G6HPrF
język "ojczysty" /domowy...bywało (w innych ankietach), że uczniowie wpisywali z gonie z prawdą "francuski" bo takim w domu mówiono
polskim domu, wręcz dworku:)
linki ok tygodnia aktywne |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
|