| Autor |
Wiadomość |
jan2024 |
|
Temat postu:
 Wysłany: 10-02-2025 - 22:49
|
|
Dołączył: 16-01-2025
Posty: 53
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
Wysłany: 10-02-2025 - 22:50
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34353
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Czy piszesz o tym o czym pisała Ś. P. Danuta, gdy te księgi indeksowała?
Jest o tym wątek
Okupacyjne Akty zgonów 1939-1945 czy podobnie jakoś
z dziesiątkami jeśli nie setkami przykładów z ASC z terenów Generalnego Gubernatorstwa, gdzie były spisywane (albo umiejscowiane) AZ na podstawie różnych zawiadomień.
---
[quote="jan2024"]Włodku odkąd Muzea przekazują swoje zasoby do AP?
do USC nie do AP
odkąd istnieję ustawa o ASC najpierw nie była to ustawa a dekret)
muzeum jesszcze nie istniało a księgi - owszem i USC Oświęcim istniał w styczniu 1946
wtedy, gdy w barakach w Oświęcimiu byli więzieni m.in. obywatele polscy
nie tak krótko to było, a krótko po "wyzwoleniu"
i dekretem odbierano z parafii księgi
ta sama podstawa
jakie muzeum?
koncentracyjny komunistyczny obóz...jak i wiele innych na terenie "Polski" "NRD" etc..generalnie w kazdym okupowanym przez sowiecję terenie
czy to KL Warschau, czy KL Auschwitz czy KL Buchenwald
...muzea... |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
jan2024 |
|
|
Temat postu: Re: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
Wysłany: 10-02-2025 - 23:13
|
|
Dołączył: 16-01-2025
Posty: 53
Status: Offline
|
|
Włodku dla twojej ciekawości AP Oświęcim kilka lat temu mieściło się na w baraku terenie obozu.
Pracownice które dziś pracują a AP Katowice oddz. Bielsko-Biała wspominają jak w zimie biegały po baraku takie było zimno.
Zatem AP Oświęcim i muzeum był w tym samym miejscu.
Jednak dziś na pewno w Ap w B-B nie ma ksiąg z obozu.
Ale kopie na CD ma IPN tylko dyrektor na urlopie.
a podane Archiwum czerwonego krzyża wszystko zeskanowało bo maja dokumenty ze wszystkich obozów.
Oczywiście nie wszystko się zachowało.
Ale sporo można poszukać danych o krewnym.
Można i po odszukaniu poprosić o fizyczne wydruki.
Ja tak poprosiłem i oczywiście udowodniłem pokrewieństwo, i kurier dostarczył przesyłke a zupełne darmo?
no Dziadek zapracował jako ślusarz w Fabryce w Nordhusen-Dora produkując V-2
tylko jak materiały się skończyły wyszli ze sztolni remontowali silniki dla samolotów. I pech chciał 2 tygodnie przed końcem wojny USA zbombardowało obóz więźniowie około 1500osób zginęło czy zatem mam prosić o akt zgonu wojsko USA?. Wykopali wielki dół spychaczem wrzucili szczątki i zasypali.
Pytanie czy IPN przeprowadzi ekshumację identyfikacje zwłok? Wątpię bo to nie Katyń czy Rosja, Ukraina.
Jan |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
Wysłany: 10-02-2025 - 23:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34353
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie AP
Akta Stanu Cywilnego w Polsce przechowują Urzędy Stanu Cywilnego
dopóki nie są starsze niż 100,m a od niedawna - w przypadku zgonów lat 80
Księgi zgonów, jak w innych przypadkach niemieckich cywilnych USC powinny zostać przekazane dekady temu do USC
i dlatego m.in. jest wymagane odpłatne zaświadczenie z USC Oświęcim o tym, ze USC nie ma ksiąg z niemieckiego USC KL Auschwitz (gdy chcesz AZ sporządzić zamordowanemu przez Niemców - bo wg polskiego prawa powinien je mieć ten właśnie USC, do niego te księgi winny trafić albo od razu w 45 albo niezwłocznie po tym, gdy ktoś je "otrzymał"
Ty nie mnie informuj, a siebie doinformuj:) doczytaj
i ustawy i forum |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
jan2024 |
|
|
Temat postu: Re: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
Wysłany: 10-02-2025 - 23:42
|
|
Dołączył: 16-01-2025
Posty: 53
Status: Offline
|
|
i dekretem odbierano z parafii księgi
ta sama podstawa
jakie muzeum?
koncentracyjny komunistyczny obóz...jak i wiele innych na terenie "Polski" "NRD" etc..generalnie w kazdym okupowanym przez sowiecję terenie
czy to KL Warschau, czy KL Auschwitz czy KL Buchenwald
...muzea...[/quote]
............................
Jakbyś doczytał dokumenty mojego dziadka to byś
wiedział, że aresztowało go Stapo w Paryżu . Był obóz pod Paryżem.
Jest muzeum ma wielką szklaną ścianę na której są wygrawerowane nazwiska więźniów i zapewniam cię to muzeum jet czynne tak jak w Oświęcimiu i nie komunistyczne Nordhausen Dora nie było w NRD.
A jak się dostał dziadek z paryża do Majadanka w akcji ,,Piana morska"
Więźniowie mieli się rozpłynąć jak piana na morzu ta przy brzegu.
Zatem dziadek zaliczył majdanek potem przewieźli go do Oświęcimia a w miarę posuwania się Wojsk ZSRR po Polsce wylądował właśnie w Nordhausen. Przed laty pomagałem nawet rodziną z Francji odszukać krewnych w polskich obozach.
Hitlerowi jednak nie udało się zatrzeć śladów ale to przez ich ornung i skrupulatne notowanie więźniów. Tak do wiadomości jak wytatuowano numer obozowy to był niezmienny do końca wojny. Stąd można było prześledzić np listy przewozowe i kto kiedy jechał transportem więźniowie ukrywali kalki jak pisali takie listy i do dziś się zachowały tego też nie przewidział Hitler ale to lenistwo aby zatrudniać więźnów do pisania na maszynie.
..............
po chwili
...........
https://collections.arolsen-archives.or ... nt/5283413
..................
tutaj lista nadawania numerów dziadek miał 59522
https://collections.arolsen-archives.or ... nt/7314529
...............
tutaj aresztowany 25.08.[19]43 w Tuluzie.
30.10.1943 BDS Paris obóz koncentracyjny
a 18.02.1944 obóz na Majdanku= KL Lublin
w kolejnych dokumentach pisano o kolejnych danych obozowych
jan |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
Wysłany: 11-02-2025 - 06:03
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34353
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie ma to znaczenia dla tematu.
ASC zgonów - dokumentacja KL Auschwitz (Obozu Oświęcim) była, był Urząd Stanu Cywilnego założony.
To co jest obecnie w muzeum było tam przez dekady.
Obozy zagłady (tytułowe) jak Auschwitz II (Birkenau / Brzezinka), wyżej wspomniana Treblinka (nie obóz pracy Treblinka, a obóz zagłady), niewspomniane Bełżec, Chełmno, Sobibór, częściowo Majdanek i kilka dyskusyjnych prawdopodobnie nie prowadziły imiennej, a być może nawet dokładnej ilościowej rejestracji mordowanych.
Pytania o rejestrację zgonów poza obozami (wtórną, tj wytwarzanie ASC zgonów na podstawie przysłanej dokumentacji) ma sens i doczekało się prób odpowiedzi w innym wątku. Zadanie go w tym, nowoutworzonym uboższym informacyjnie wielkiego sensu nie ma.
Rozgraniczanie na obozy pracy, obozy zagłady sens ma ale nie dlatego by negować, że i w tych KL, które nie były obozami śmierci, miejscami masowych mordów bez wykorzystania wcześniej pracy więźniów, śmierć była wpisana w scenariusz.
Niszczenie dokumentacji było wszędzie, w różnym stopniu. Ale są miejsca, gdzie (jak wiele wskazuje) nie prowadzono dokumentacji takiej jak no własnie w KL Auschwitz. Są mocne przesłanki że ASC zgonów Treblinki (obozy zagłady) nie zniszczono, bo ich nie było. Podobnie kwestia paczek itd. Tzn różnice są.
Pojawiły się nazwy jak Stuthoff i Dachau. W tych miejscach dokumentacja była prowadzona, zawiadomienia wysyłane były.
A co się działo pod koniec (pod sam koniec) istnienia niemieckich obozów (wtedy powiadomienia nie przychodziły nie tylko z uwagi na to, że musiałyby pokonać linię frontu), ewakuacje, mordowanie tych więźniów którzy byli pracownikami itd nie powinno przesłaniać wcześniejszych lat. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
JanuszJacek49 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-02-2025 - 14:49
|
|
Dołączył: 11-02-2021
Posty: 18
Status: Offline
|
|
Dziękuję Państwu bardzo za odpowiedzi, ale chodziło o Stutthof i Dachau.
Napisałem do Arolsen.
Pozdrawiam.
Janusz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-02-2025 - 20:45
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34353
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
jan2024 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-02-2025 - 05:47
|
|
Dołączył: 16-01-2025
Posty: 53
Status: Offline
|
|
|
JanuszJacek49 napisał:
Dziękuję Państwu bardzo za odpowiedzi, ale chodziło o Stutthof i Dachau.
Napisałem do Arolsen.
Pozdrawiam.
Janusz
..................................
I bardzo Dobrze.
........................tutaj dane- tylko tego są tysiące danych
Konzentrationslager Stutthof
...........................
https://collections.arolsen-archives.or ... ive/1-1-41
kliknij na plusa koło zasobu 1-1-41 i rozwiną się podstrony
do 1-1-41 od 0 do 7
Jan |
|
|
| |
|
|
|
|
|
kwroblewska |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-02-2025 - 12:43
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3242
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
|
jan2024 napisał:
podsyłam lika linków na końcu dokumenty obozowe mojego dziadka.
Nawet są wykresy gorączki ze szpitala obozowego i sposób leczenia aspiryn.
na tej stronie
Tam jest wyszukiwarka nazwisk napis i zobacz co niemiecki czerwony krzyż wie o twoim krewnym.
..............Sterbezweitbuch des Standesamtes Auschwitz, 1941 - 1943
[...]
..Sterbezweitbuch des Standesamtes Auschwitz, 1941 - 1943 [..Drugi Rejestr Zgonów Urzędu Stanu Cywilnego w Oświęcimiu, 1941 - 1943]
Janku, czy mógłbyś mi pomóc, mam takie dane czy coś więcej można odszukać? Próbuję ale nie ogarniam 
Maria Mamełka - 17 luty 1943 Łódź wywieziona do obozu w Oświęcimiu zm. w Oświęcimiu 28.04.1943
Józefa Rogowska - 26 luty 1943 Łódź wywieziona do obozu w Oświęcimiu zm. w Oświęcimiu 27.5.1943?
Pozdrawiam,
Krystyna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-02-2025 - 12:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34353
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
