Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 11 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu: Re: Nieoficjalna indeksacja metryk.  PostWysłany: 10-10-2024 - 23:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie słyszałem nigdy aby warunkiem publikacji indeksów było wykazanie dostepności ksiąg.
Te pytania i dyskusja wydają mi się dośc abstrakcyjne.
Można oczywiście hipotetyzowac na temat praw autorskich do indeksów. To zagadnienie prawne ale generalnie takie prawa sa wątpliwe. Bo indeksy nie mają charateru twórczego.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-10-2024 - 23:51
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33516
Skąd: Warszawa
Status: Offline
mają ten charakter
często tworzysz dane których nie ma, np prawie w 100% generujesz nazwisko chrzczonego z nazwiska rodzica
tworzysz mianownik (a nie jest to funkcja odwrotna, z M -> zapisany przypadek nie jest różnowartościowa)
decydujesz (nie tylko w ww oczywistych) co zapisać więc tworzysz

utworem natomiast nie jest spisanie 1:1 wszystkiego czy przetłumaczenie wszystkiego 1:1..chyba, że jest element wyboru przy odczytaniu
tzw "opracowanie" (co oznacza ludzki OCR) jest mniej twórcze (a dokładnie nie twórcze w większości przypadków)

jeśli istnieje więcej niż jeden poprawny indeks z dokumentu , to oznacza ze jest twórczy proces wyboru JAK
a istnieje:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-10-2024 - 00:08
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Chyba mamy nieco inne rozumienie pojęcia charakteru twórczego. Ale obawiam się, że twoje rozumienie odbiega nieco od rozumienia w systemie prawa.
Idac tym tropem twórczy charakter ma spisanie tytułów ksiązek z domowej biblioteczki, bo czasem nazwisko autora nie jest w mianowniku. Ale nie wszystko jest zerojedynkowe i jednoznaczne więc oczywiście zawsze na końcu jest sąd.

Ale ponieważ widywałem doktoraty i prace "naukowe" składajace się w znacznej części z indeksów to jestem pewien, że Twój punkt widzenia znajduje swoich zwolenników.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-10-2024 - 00:16
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33516
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie obawiaj się.
Mamy różne zdania. Ja nie mam strachu czy Twoje rozumowanie (nie znam go, nie przedstawiłeś argumentów) odbiega od prawa czy nie.
Na końcu jest sąd? Może. Ale niekoniecznie
A jurysdykcja więcej niż jedna,

Nie ma związku jakie doktoraty widywałeś - Twoje widywanie nie wpłynęło na moje rozumowanie:)
Ale być może jest inny mechanizm: dobór nie tego co wparte lepszym wywodem, ale tego co bardziej pasuje do wybranego już obrazu czy aktywności.

Tak - sporządzenie indeksu (osobowego, rzeczowego etc) domowej biblioteczki jest twórcze , szczególnie wtedy gdy w tym procesie dokonujesz wyboru, a produkt po obraniu innych ścieżek jest inny, a równie dobry.

Mało tego! Indeks książek z domowej biblioteczki jest pochodną wyboru książek - twórczego procesu:) Mój indeks mojej domowej biblioteczki i Twój indeks Twojej domowej biblioteczki to nieprzypadkowo dwa różne indeksy. Lata życia i dziesiątki tysięcy decyzji po drodze je stworzyły.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-10-2024 - 09:51
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 493

Status: Offline
Tłumaczenia, nawet nietrudne i dość standardowe, też mają charakter twórczy, to jest nawet bardziej oczywiste, niż przy indeksach.

Jedynie transkrypty w teorii go nie mają, a w praktyce... jeżeli są "krytyczne" czyli z uzupełnieniem skrótów, fragmentów słabo czytelnych itp., to też mają charakter twórczy. Często w praktyce indeksowania dokonujemy też uporządkowania imion, standardyzując co bardziej oczywiste ich warianty, albo uwspółcześniamy ortografię nazwisk (pomijam już dyskusję, czy i na ile należy to robić, tylko wskazuję, że często się to robi, czasem nawet podświadomie!).

W wypadku indeksów z geneteki i innych baz, charakteru twórczego można by odmawiać co najwyżej transkryptom spisów rocznych z ASC, tych wykonanych po polsku, a i to z powyższymi zastrzeżeniami.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.206842 sekund(y)