Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 04 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Radek0129Offline
Temat postu: Spis służby Potockich z Łańcuta  PostWysłany: 05-10-2024 - 18:00


Dołączył: 05-10-2024
Posty: 3

Status: Offline
Dzień dobry,

Zwracam się do Państwa czytających z pytaniem, czy wie ktoś o istnieniu jakiejś publikacji w której byłyby zawarte imiona i nazwiska zarządców dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta. Celem wyjaśnienia mojego pytania, wytłumaczę skąd się ono bierze. Mój 4xpra-dziadek Jakub Korab (1804-1879) był zarządcą dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta w Krasnem (wieś między Rzeszowem, w Łańcutem). W rodzinie utarło się, że prababcia mojej babci była szlachcianka (córka Jakuba). Szczerze powiedziawszy nigdy nie brałem tego na poważnie, ponieważ znając historię wiem, że zarządcami często byli oprócz zubożałej szlachty, wykształceni chłopi. Jednakże robiąc drzewo genealogiczne mojej rodziny dotarłem do metryki Jakuba. Poznając przy tym jego nazwisko - Korab. A z uwagi na jego funkcje i nazwisko szlacheckie, jestem w stanie dostrzec pewną korelację między nimi. Niestety w rubryce "conditio" wszystko jest nieczytelna. Wprawdzie jest tam kilka słów, ale trudno się było doczytać wszystkim osobom, które to widziały. Jeśli ktoś słyszałby o takiej publikacji zawierającej nazwiska wraz z funkcjami potocki będę bardzo wdzięczny za podanie tytułu.
Dziękuję wszystkim, którzy przeczytali mój post.
Radosław
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marzenkab1Offline
Temat postu: Spis służby Potockich z Łańcuta  PostWysłany: 05-10-2024 - 18:11


Dołączył: 15-06-2019
Posty: 1
Skąd: Bristol
Status: Offline
Witam serdecznie
Dołaczam sie do pytanie Radosława ale chodzi mi o pałac Potockich w Międzurzecu Podlaskim. Moj pradziadek Franciszek Pękala był pracownikiem Potockich w pałacu. Niestety ne wiem jką funkcje pełnił ale za zasługi otrzymał o dnich ziemię i las i zostal mianowany gajowym na terenie Koloni Wolańskiej pomiędzy Pościszami a Krzymoszycami. Gdzie mogę znaleść jakieś zapisy tego nadania gruntu lub jakiekolwiek dokumenty? Prosze o poradę gdzie się o tym można dowiedzieć. Pozdrawiam Marzena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Spis służby Potockich z Łańcuta  PostWysłany: 05-10-2024 - 19:33
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1988
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Radek0129 napisał:
Dzień dobry,

Zwracam się do Państwa czytających z pytaniem, czy wie ktoś o istnieniu jakiejś publikacji w której byłyby zawarte imiona i nazwiska zarządców dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta. Celem wyjaśnienia mojego pytania, wytłumaczę skąd się ono bierze. Mój 4xpra-dziadek Jakub Korab (1804-1879) był zarządcą dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta w Krasnem (wieś między Rzeszowem, w Łańcutem). W rodzinie utarło się, że prababcia mojej babci była szlachcianka (córka Jakuba). Szczerze powiedziawszy nigdy nie brałem tego na poważnie, ponieważ znając historię wiem, że zarządcami często byli oprócz zubożałej szlachty, wykształceni chłopi. Jednakże robiąc drzewo genealogiczne mojej rodziny dotarłem do metryki Jakuba. Poznając przy tym jego nazwisko - Korab. A z uwagi na jego funkcje i nazwisko szlacheckie, jestem w stanie dostrzec pewną korelację między nimi. Niestety w rubryce "conditio" wszystko jest nieczytelna. Wprawdzie jest tam kilka słów, ale trudno się było doczytać wszystkim osobom, które to widziały. Jeśli ktoś słyszałby o takiej publikacji zawierającej nazwiska wraz z funkcjami potocki będę bardzo wdzięczny za podanie tytułu.
Dziękuję wszystkim, którzy przeczytali mój post.
Radosław


https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... pol/125118
Nie wiem tylko czy cały zasób został zeskanowany, ale można się zorientować
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EwafraOffline
Temat postu: Re: Spis służby Potockich z Łańcuta  PostWysłany: 05-10-2024 - 20:27
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 837

Status: Offline
Radek0129 napisał:
Dzień dobry,

Zwracam się do Państwa czytających z pytaniem, czy wie ktoś o istnieniu jakiejś publikacji w której byłyby zawarte imiona i nazwiska zarządców dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta. Celem wyjaśnienia mojego pytania, wytłumaczę skąd się ono bierze. Mój 4xpra-dziadek Jakub Korab (1804-1879) był zarządcą dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta w Krasnem (wieś między Rzeszowem, w Łańcutem). W rodzinie utarło się, że prababcia mojej babci była szlachcianka (córka Jakuba). Szczerze powiedziawszy nigdy nie brałem tego na poważnie, ponieważ znając historię wiem, że zarządcami często byli oprócz zubożałej szlachty, wykształceni chłopi. Jednakże robiąc drzewo genealogiczne mojej rodziny dotarłem do metryki Jakuba. Poznając przy tym jego nazwisko - Korab. A z uwagi na jego funkcje i nazwisko szlacheckie, jestem w stanie dostrzec pewną korelację między nimi. Niestety w rubryce "conditio" wszystko jest nieczytelna. Wprawdzie jest tam kilka słów, ale trudno się było doczytać wszystkim osobom, które to widziały. Jeśli ktoś słyszałby o takiej publikacji zawierającej nazwiska wraz z funkcjami potocki będę bardzo wdzięczny za podanie tytułu.
Dziękuję wszystkim, którzy przeczytali mój post.
Radosław


Korab nie jest nazwiskiem szlacheckim. Był herb Korab, ale wśród herbownych nie ma wymienionego nikogo o nazwisku Korab. Najbliższe jest Korabiewski. Metryka chrztu Jakuba to jedyny dokument do jakiego dotarłeś? A metryki jego rodziców, rodzeństwa, jego metryka ślubna, chrzty jego dzieci? Czym się parali jego rodzice? Tam szukaj odpowiedzi. I nie w jednym dokumencie bo jak był zarządcą u arystokracji czyli prawie pół dziedzic to się wiejskiemu otoczeniu jawił jako wielki pan i mógł ksiądz go w metryce uhonorować dopiskiem szlachcic, albo wielmożny mimo tego, bez w rzeczywistości był mizerny honestus.

Ewafra
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Spis służby Potockich z Łańcuta  PostWysłany: 05-10-2024 - 21:09
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1988
Skąd: Warszawa
Status: Offline
marzenkab1 napisał:
Witam serdecznie
Dołaczam sie do pytanie Radosława ale chodzi mi o pałac Potockich w Międzurzecu Podlaskim. Moj pradziadek Franciszek Pękala był pracownikiem Potockich w pałacu. Niestety ne wiem jką funkcje pełnił ale za zasługi otrzymał o dnich ziemię i las i zostal mianowany gajowym na terenie Koloni Wolańskiej pomiędzy Pościszami a Krzymoszycami. Gdzie mogę znaleść jakieś zapisy tego nadania gruntu lub jakiekolwiek dokumenty? Prosze o poradę gdzie się o tym można dowiedzieć. Pozdrawiam Marzena


Zacznij od szukajwarchiwach.gov.pl wbijając te miejscowości ze wskazaniem na AP w Lublinie. Archiwum ordynacji międzyrzeckiej raczej nie zachowało się ze względu na wypadki dziejowe, ale sam się zorientujesz.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mbeelasOffline
Temat postu: Re: Spis służby Potockich z Łańcuta  PostWysłany: 07-10-2024 - 18:43
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2022
Posty: 188

Status: Offline
Radek0129 napisał:
Dzień dobry,

Zwracam się do Państwa czytających z pytaniem, czy wie ktoś o istnieniu jakiejś publikacji w której byłyby zawarte imiona i nazwiska zarządców dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta. Celem wyjaśnienia mojego pytania, wytłumaczę skąd się ono bierze. Mój 4xpra-dziadek Jakub Korab (1804-1879) był zarządcą dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta w Krasnem (wieś między Rzeszowem, w Łańcutem). W rodzinie utarło się, że prababcia mojej babci była szlachcianka (córka Jakuba). Szczerze powiedziawszy nigdy nie brałem tego na poważnie, ponieważ znając historię wiem, że zarządcami często byli oprócz zubożałej szlachty, wykształceni chłopi. Jednakże robiąc drzewo genealogiczne mojej rodziny dotarłem do metryki Jakuba. Poznając przy tym jego nazwisko - Korab. A z uwagi na jego funkcje i nazwisko szlacheckie, jestem w stanie dostrzec pewną korelację między nimi. Niestety w rubryce "conditio" wszystko jest nieczytelna. Wprawdzie jest tam kilka słów, ale trudno się było doczytać wszystkim osobom, które to widziały. Jeśli ktoś słyszałby o takiej publikacji zawierającej nazwiska wraz z funkcjami potocki będę bardzo wdzięczny za podanie tytułu.
Dziękuję wszystkim, którzy przeczytali mój post.
Radosław


Może cos jest w Ossolineum? Wpisz jakas fraze w wyszukiwarke?
Mozesz jeszcze spróbowac znalesc inne spisy - np ksiegi meldunkowe, spisy parafian, spisy podatkowe czy nawet zapowiedzi przedślubne - one mogą zawierać informacje których nie mogłeś odczytać

_________________
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Spis służby Potockich z Łańcuta  PostWysłany: 07-10-2024 - 18:51
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13325
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Radek0129 napisał:
Niestety w rubryce "conditio" wszystko jest nieczytelna. Wprawdzie jest tam kilka słów, ale trudno się było doczytać wszystkim osobom, które to widziały.

Jeśli chodzi o Jakuba Koraba z Krasnego, to ma on 2 identyczne AU: z 1803 i 1804 r. Być może ten z 1804 r. jest omyłkowym powtórzeniem aktu z 1803 r.
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 840610_max
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 560632_max
Słowa w rubryce „stan” (conditio) są doskonale czytelne (subditi de Krasne = poddani z Krasnego), ale nie odnoszą się one do rodziców dziecka, tylko do jego chrzestnych.

Ten Jakub Korab, mąż Małgorzaty Ryczywół, występuje w aktach urodzeń swoich dzieci jako laboriosus, czyli chłop, casarius, czyli chałupnik, hortulanus, czyli zagrodnik, inquilinus, czyli komornik i raz w 1836 r. jako servus aulicus, czyli sługa dworski. Nie widzę jakiejkolwiek wzmianki, ani żeby miał być zarządcą, ani żeby miał być szlachcicem.

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&pair=1
Radek0129 napisał:
Mój 4xpra-dziadek Jakub Korab (1804-1879) był zarządcą dóbr ziemskich Potockich z Łańcuta w Krasnem (wieś między Rzeszowem, w Łańcutem).

Pomijając już to, że Jakub Korab nie był zarządcą dóbr ziemskich, to dobra Krasne nie były w tamtym czasie własnością Potockich.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-10-2024 - 20:19
Członek Honorowy


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1466
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
być może 2 literki za dużo.
nie zaRZĄDCĄ tylko RZĄDCĄ, czyli karbowym. i tu, jak najbardziej co lepiej ogarnięci chłopi mogli takie funkcje sprawować.

_________________
Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Digitalizacja - Księgi Metrykalne i Genealogie Szlacheckie
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 07-10-2024 - 20:33
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13325
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Rządca to nie karbowy.
https://doroszewski.pwn.pl/haslo/karbowy/
https://doroszewski.pwn.pl/haslo/rz%C4%85dca/

A co do Jakuba Koraba to ja nie widzę jakiejkolwiek wzmianki, żeby miał być karbowym.
Był niepiśmiennym chłopem (w aktach urodzeń swoich dzieci podpisuje się krzyżykiem).

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
zmadOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-10-2024 - 03:20
Sympatyk


Dołączył: 05-01-2009
Posty: 479
Skąd: Melbourne. Au
Status: Offline
Andrzeju,
adnotacja: cyt;"Był niepiśmiennym chłopem (w aktach urodzeń swoich dzieci podpisuje się krzyżykiem).", nie musi byc prawdziwa.
Spotkalem sie wiele razy, ze taka adnotacje o analfabetyzmie ojca dziecka wpisywal ksiadz z powodu wielu przyczyn, a glowna przyczyna bylo lenistwo proboszcza.
Proboszcz najpierw wpisywal w notatniku informacje o urodzeniu a do ksiegi urodzenia dopiero kiedy mu sie chcialo,
albo kiedy mu sie zachcialo, to najczesciej ojca urodzonego bobasa pod reka nie bylo a wtedy za ojca wstawial Krzyzyki z informacja, ojciec niepismienny. Dlatego mielismy tak duzo " analfabetow ".

Zbyszek Maderski
Pozdrawiam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 08-10-2024 - 10:43
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13325
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Żeby pod jakimś względem kwestionować wiarygodność aktu dotyczącego danej osoby, nie wystarczy stwierdzenie, że czasami w aktach dotyczących innych osób zdarzały się przekłamania. Trzeba jeszcze mieć jakąś pozytywną przesłankę na rzecz takiej tezy.
Jeśli ktoś raz podpisuje się pod aktem, a raz jest określany jako niepiśmienny, to widać, że określanie go jako niepiśmiennego nie odpowiada faktom.
Natomiast jeśli ktoś notorycznie określany jest jako niepiśmienny, nie ma powodu do stawiania pod znakiem zapytania wiarygodności aktu.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.397435 sekund(y)