| Autor |
Wiadomość |
Martyna3012 |
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
 Wysłany: 16-12-2021 - 13:13
|
|
Dołączył: 16-12-2021
Posty: 22
Status: Offline
|
|
Witam wszystkich.
Poszukuję informacji o Jastrzębskim Julianie (Modrzew k. Siedlec, przełom XIX/XXw.), żona prawdopodobnie Ewa (pochowana w Świsłoczy lub Wołkowysku) syn Antoni ur. 1908. Antoni był dwukrotnie żonaty, miał 3 dzieci, urodzonych w miejscowości Hryćki k. Świsłoczy.
Będę wdzięczna za informacje.
Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
tomsaw |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 16-12-2021 - 13:42
|
|
Dołączył: 30-05-2016
Posty: 959
Status: Offline
|
|
| "Del". |
_________________
Jerzy.
Ostatnio zmieniony przez tomsaw dnia 01-11-2023 - 07:17, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Martyna3012 |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 17-12-2021 - 14:16
|
|
Dołączył: 16-12-2021
Posty: 22
Status: Offline
|
|
Poniżej zamieszczam jakie informacje udało mi się odnaleźć.
Julian Jastrzębski (Modrzew) zawarł małżeństwo z Ewą Ługowską (Bzów) w 1899r.
Dzieci urodzone w Modrzewiu.
Stanisław ur. 1901r
Jan ur.1903r.
Jakób Zygmunt ur.1906r.
Antoni ur.1908r.
Marianna Czesława ur.1910r.
Marianna Paulina ur.1912r.
Katarzyna ur.1914r.
Nie wiem kiedy i z jakiego powodu przeprowadzili się pod Wołkowysk. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jastrzebski |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 30-10-2023 - 22:43
|
|
Dołączył: 30-10-2023
Posty: 1
Status: Offline
|
|
Witam .
Jestem wnukiem Antoniego synem Tadeusza urodzonego w Hryćki 1940. Też poszukuję tych informacji. Jeżeli coś wierz proszę o kontakt. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
helenka |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 31-10-2023 - 21:49
|
|
Dołączył: 13-08-2007
Posty: 97
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Witaj ,mało precyzyjnie zapytałeś,ale znalazłam dla Ciebie trop na stronie Radzima.net
Być może o to samo pyta na tej stronie Twoja krewna Renata Jastrzębska cyt:"
Szukam informacji na temat rodziny Jastrzębskich.
W wiosce Hrycki (w aktach figuruje zapis Grycki) urodzili się Leokadia (1938) i Tadeusz (1940). Dzieci Antoniego (ur. 1908) i Magdaleny (ur. 1908 z d. Pieńkowska) Jastrzębskich (Magdalena była 2 żoną Antoniego).
Podpisuj się to będziesz zauważalny.Pozdrawiam Helenka13 z Jastrzębskich ze Lwowa.
Jastrzębskich jest kilka tysięcy,ważne są miejscowości,parafie i metryki i historie rodzinne .Nie szukamy po omacku.Powodzenia bo Renata pisze więcej w swoim profilu. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Markos |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 01-11-2023 - 15:47
|
|
Dołączył: 25-12-2009
Posty: 126
Status: Offline
|
|
W 1916r. rodzi się w Modrzewiu jeszcze Andrzej Wiktor (akt U 251/1916), ale umiera dwa miesiące później (akt Z 230/1916)
W 1918r. Julian Jastrzębski zgłasza zgon matki Franciszki Jastrzębskiej z Borkowskich (akt Z 163/1918).
Julian Jastrzębski pojawia się w aktach zbuczyńskich jako zgłaszający lub świadek co najmniej do 1920r. |
_________________
Paweł.
|
| |
|
|
|
|
|
Martyna3012 |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 28-07-2024 - 20:54
|
|
Dołączył: 16-12-2021
Posty: 22
Status: Offline
|
|
Utknęłam w poszukiwaniach.
Julian Jastrzębski (ur. we wsi Kosy, mieszkający w Jasionce; U-15/1864) był żonaty dwukrotnie:
1. z Pauliną Modrzewską M-21/1888, został gospodarzem we wsi Modrzew
2 z Ewą Ługowską M-6/1899, mieszkali w Modrzewiu
Nie odszukałam aktu zgonu Juliana.
Julian był synem Andrzeja (U-342/1835, Z-96/1891) i Franciszki z Borkowskich M-80/1854; mieszkali w Jasionce.
Andrzej był synem Jana i Maryanny z Ługowskich mieszkających w Borkach Kosiorkach.
Nie wiem gdzie szukać dalszych informacji. Aktu ślubu Jana i Maryanny nie udało mi się odnaleźć.
Proszę o pomoc |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Markos |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 31-07-2024 - 01:25
|
|
Dołączył: 25-12-2009
Posty: 126
Status: Offline
|
|
A akt M 77/1821 nie pasuje?
Jan Jastrzębski, lat 26, syn Franciszka i Marianny z Borkowskich
Marianna Ługowska, lat 15, córka Szczepana i Barbary z Borkowskich
Jeśli to ten Jan, to jest aktem ur. mógłby być akt U 4247/1795 |
_________________
Paweł.
|
| |
|
|
|
|
|
Martyna3012 |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 31-07-2024 - 21:04
|
|
Dołączył: 16-12-2021
Posty: 22
Status: Offline
|
|
Dokładnie to jest właśnie ten akt  . Akt urodzenia również się zgadza W akcie M rodzice Jana to, Franciszek i Marianna z Borkowskich.
W genetece mam zapis małżeństwa Franciszka J. z Marianną ? z 1770 r. z parafii Latowicz. Niestety, by sprawdzić czy to właściwy trop, niezbędna jest wizyta osobista w archiwum. Poza tym nazwiska świadków są niepowiązane z Jastrzębskimi i Borkowskimi. To raczej fałszywy trop. Nie wiem gdzie i jak szukać dalej.
Renata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Markos |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 02-08-2024 - 09:48
|
|
Dołączył: 25-12-2009
Posty: 126
Status: Offline
|
|
Wszystko co jest obecnie dostępne ze Zbuczyna(z interesującego Cię okresu) jest zindeksowane w genetece. Brak małżeństw i zgonów z XVIIIw. sprawia, że pozostają jedynie hipotezy.
W Borkach Kosiorkach w latach 1783-1800 występują dwie pary gdzie ogniwem jest Franciszek Jastrzębski. Jedna para to Franciszek+Helena, druga Franciszek+Marianna. Dzieci tych par się nie przeplatają, więc można domniemywać, że to jeden i ten sam Franciszek Jastrzębski.
Dzieci pary Franciszek+Helena:
- Aniela(1783) (zm. 228/1832 jako panna)
- Konstancja(1785)
- Wiktoria(1788)
Dzieci pary Franciszek+Marianna:
- Magdalena(1792) (zapowiedź ślubu 8/1815 z Janem Zielonką)
- Jan(1795)
- Ewa(1799) (ślub 26/1820 z Antonim Rzążewskim)
Z dostępnych małżeństw można jeszcze dopisać:
- Antonina(ur ~1804) (ślub 34/1823 z Andrzejem Borkowskim)
- Stanisław(ur ~1806) (ślub 27/1824 04.02.1824 z Julianną Borkowską, zm.11/1833)
- Jędrzej(ur ~1810) (ślub 14/1829 z Józefą Borkowską)
W akcie ślubu Antoniny jest napisane, że oboje rodziców żyją, natomiast wg aktu ślubu Stanisława żyje już tylko ojciec. Czyli wychodzi na to, że Marianna zmarła w latach między 1823-1824.
Akt 188/1830 - umiera w Kosiorkach Franciszek Jastrzębski, wdowiec, lat 72. Czyli urodził się ok. 1758r.
Oczywiście tak jak wspomniałem wcześniej, to tylko hipoteza z uwagi na fakt braku dostępu do aktów M/Z ze Zbuczyna. |
_________________
Paweł.
Ostatnio zmieniony przez Markos dnia 06-08-2024 - 16:39, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Martyna3012 |
|
|
Temat postu: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 02-08-2024 - 19:18
|
|
Dołączył: 16-12-2021
Posty: 22
Status: Offline
|
|
Witaj.
Nie wszystkie akty ze Zbuczyna są dostępne w genetece. Mogłabym wiele ich dodać, bądź wyszukiwarka posiada błędy.... , ale to wydaje się wątpliwe. Przekopywałam się przez akta w Archiwach ręcznie od I połowy XXw. I ręcznie wyszukałam akta do pokolenia Jana i Marianny. W genetece nie wyszukuje mi żadnych aktów Juliana, Pauliny, Ewy oraz ich dzieci. Nie ma również aktów urodzin dzieci Andrzeja i Franciszki Borkowskiej. Nie wiem z czego to wynika. Może nie umiem korzystać z wyszukiwarki )) Nie wiem jak wyszukujesz np. to, że Julian był zgłaszającym bądź świadkiem. Takiej funkcjonalności w wyszukiwarce nie ma. Widzę, że indeksowałeś akta w genetece. Jesteś potomkiem tej linii Jastrzębskich?
W tej linii Jastrzębskich istnieje pewna prawidłowość. Śluby panów Jastrzębskich są naprzemiennie z pannami Ługowskimi i Borkowskimi. tj. jedno pokolenie, ślub z Ługowską, następne pokolenie, ślub z Borkowską, itd. Nie wiesz co jest powodem? Czemu tylko te nazwiska?
Może Twoja hipoteza jest słuszna. Błędy w aktach się zdarzały i zdarzają. Z drugiej strony w Borkach Kosiorkach było tylu Jastrzębskich, że mogło żyć w tamtym czasie 2 Franciszków. Jesteś na pewno lepiej zorientowany w temacie ode mnie
Renata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Markos |
|
|
Temat postu: Re: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 02-08-2024 - 23:45
|
|
Dołączył: 25-12-2009
Posty: 126
Status: Offline
|
|
|
Martyna3012 napisał:
Witaj.
Nie wszystkie akty ze Zbuczyna są dostępne w genetece. Mogłabym wiele ich dodać, bądź wyszukiwarka posiada błędy.... , ale to wydaje się wątpliwe. Przekopywałam się przez akta w Archiwach ręcznie od I połowy XXw. I ręcznie wyszukałam akta do pokolenia Jana i Marianny. W genetece nie wyszukuje mi żadnych aktów Juliana, Pauliny, Ewy oraz ich dzieci. Nie ma również aktów urodzin dzieci Andrzeja i Franciszki Borkowskiej. Nie wiem z czego to wynika. Może nie umiem korzystać z wyszukiwarki ))
No tak, nie cały Zbuczyn jest zindeksowany. Chodziło mi wyłącznie o XVIIIw. (poza paroma miesiącami 1765r. których nie dodawałem umyślnie, żeby nie wprowadzać w błąd dodając niepełny rok).
Cytat:
Nie wiem jak wyszukujesz np. to, że Julian był zgłaszającym bądź świadkiem. Takiej funkcjonalności w wyszukiwarce nie ma. Widzę, że indeksowałeś akta w genetece.
Robiąc indeksy spisuję co się da z danymi świadków/zgłaszających włącznie i stąd łatwo mi wyszukiwać takie informacje. Ale do geneteki wysyłam indeksy bez tych nadmiarowych informacji. (głównie ze względu na brak odpowiedniego pola w indeksie, "uwagi" słabo się do tego nadają)
Cytat:
Jesteś potomkiem tej linii Jastrzębskich?
W tej linii Jastrzębskich istnieje pewna prawidłowość. Śluby panów Jastrzębskich są naprzemiennie z pannami Ługowskimi i Borkowskimi. tj. jedno pokolenie, ślub z Ługowską, następne pokolenie, ślub z Borkowską, itd. Nie wiesz co jest powodem? Czemu tylko te nazwiska?
Nie mam żadnych powiązań z Jastrzębskimi, po prostu Zbuczyn znajduje się w orbicie moich zainteresowań i stąd chęć jak największego pokrycia tej parafii indeksami 
Może to przypadek? Borkowskich i Ługowskich było dużo, nie przesadzę chyba jeśli powiem, że nazwiska te występowały w każdej jednej wsi nie tylko Zbuczyna, ale pewnie też i północnej części parafii Trzebieszów.
Cytat:
Może Twoja hipoteza jest słuszna. Błędy w aktach się zdarzały i zdarzają. Z drugiej strony w Borkach Kosiorkach było tylu Jastrzębskich, że mogło żyć w tamtym czasie 2 Franciszków. Jesteś na pewno lepiej zorientowany w temacie ode mnie
Renata
Fakt, w Kosiorkach Jastrzębscy dominowali. Tak mocno, że w XVIIIw. niektóre akty były zapisywanie nie "Borki Kosiorki" a "Jastrzębie Kosiorki" |
_________________
Paweł.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 05-08-2024 - 18:55
|
|
Dołączył: 05-05-2022
Posty: 33
|
|
Dzień dobry,
polecam wpis z akt rejenta Adama Chojnackiego z Siedlec z 1824 roku, w którym Franciszek Jastrzębski rozporządza swoim majątkiem - strona 1 - https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/8d9afd2f17d18688e00881a2e40dd5fc8e934307803bf9355aa0e7324fd3a95d oraz strona 2 - https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/8eda4268dbd44780e4d869dbad3c481d8620fabcdc3ddd9eefa54d54f725b4f4
Wynika z niego, że ojcem Franciszka był Marcin.
Chodzi zapewne albo o Marcina UR 1716 w Borkach Kosiorkach syna Andrzeja lub o Marcina UR 1726 w Jasionce syna Antoniego.
Wracając do akt zbuczyńskich.
Marianna zmarła w roku 1823 nr wpisu 182. Sam wpis nie świadczy, że chodzi o właściwą Marianne szczególnie, że podane jest inne imię męża.
Jednak do tej Marianny odnosi się wpis ze śluby syna tej pary Stanisława z roku 1824 nr wpisu 27.
Franciszek miał 2 żony czyli 1 Helenę (Jastrzębską).
Franciszek wymienia w powyższym dokumencie Anielę i Konstancję jako swoje córki a były to córki z żony Heleny.
Ojcem żony Jana Jastrzębskiego czyli Marianny Ługowskiej był Szczepan zapewne UR 1767 w Ługach Wielkich syn Stanisława i Ewy (wpis nr 701) zmarły w Ługach Wielkich w 1814 roku w wieku 48 lat (wpis nr 305).
Pozdrawiam,
Andrzej |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Markos |
|
|
Temat postu: Re: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 06-08-2024 - 16:42
|
|
Dołączył: 25-12-2009
Posty: 126
Status: Offline
|
|
Ładnie zamieszali w tych aktach
Jeżeli wg aktu ślubu Stanisława jego matka Marianna zmarła 8.11.1823r. to tak jak pisze iks_dna, jednoznacznie wskazuje to na akt 182/1823. Z tym, że w tym akcie nie dość, że zgłaszającym jest Franciszek Jastrzębski zapisany jako nie mąż, a po prostu sąsiad, to na dodatek wiek Marianny podano na 36 lat. Czyli miałaby się urodzić ok. 1787r. Problem w tym, że pierwsze dziecko Franciszka i Marianny rodzi się w 1795r. Siedmioletnia matka? Papier przyjmie wszystko
Szymon Jastrzębski, który został podany jako wdowiec pozostały po Mariannie oczywiście istnieje. Bierze ślub w 1822r., ale z Rozalią Borkowską. Mieli dwójkę dzieci: Helenę(1823) i Teofilę(1824). Tak, więc nie ma opcji, że zgon Marianny z AZ 182/1823 dotyczy żony Szymona.
Zgon Szymona Jastrzębskiego jest odnotowany w AZ 59/1829 i poprawnie podano w nim pozostałą po nim wdowę: Rozalię z Borkowskich
Reasumując akt zgonu Marianny Jastrzębskiej jest... delikatnie mówiąc popsuty. Być może pisarz zamienił miejscami Franciszka, który zamiast mężem został sąsiadem z Szymonem, który zamiast sąsiadem został mężem. Pytanie skąd się wziął wiek 36 lat. Miało być 56?
Generalnie świetny przykład, na to, że
- źródła poza metrykalne są równie istotne jak metryki
- budowanie drzewa tylko na podstawie indeksów to nienajlepszy pomysł
- same metryki mogą być fałszywe i wszystko trzeba weryfikować gdzie tylko się da |
_________________
Paweł.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: Jastrzębski Julian, syn Antoni
Wysłany: 06-08-2024 - 18:08
|
|
Dołączył: 05-05-2022
Posty: 33
|
|
Akt ze zgonem Marianny faktycznie jest popsuty.
Jednak nie mielibyśmy takiej zabawy jeśli wszystko byłoby takie oczywiste i bezbłędne
Odnośnie podawanych lat życia to nawet w poprawnych wpisach są one deklaratywne i należy zawsze traktować je z ostrożnością więc nie przejmowałbym się tym. Mój rekord to 25 lat różnicy między deklarowanym przez zgłaszających wiekiem a faktycznym urodzeniem. O dziwo we wpisie o zejściu samego Franciszka z 1830 roku liczba lat jest idealnie trafiona. Jednak to zupełny wyjątek nie stanowiący reguły.
Jest jeszcze jedna kwestia, która jest charakterystyczna dla parafii zbuczyńskiej odnośnie wpisów o zejściu z I poł. XIX w. Chodzi o to, że zazwyczaj zejście zgłaszają sąsiedzi co przekłada się na to, że informacje mogą być mniej pewne i relatywnie rzadko dla osób starszych pojawia się informacja o rodzicach. Jest to zasadnicze utrudnienie w przejściu na wpisy łacińskie i tutaj mogą pomóc notariaty jeśli ma się trochę szczęścia.
Zupełnie inaczej jest dla analogicznego okresu odnośnie sąsiedniej parafii trzebieszowskiej. Zazwyczaj zejście zgłasza co najmniej jedna osoba z najbliższej rodziny, podani są rodzice a w przypadku wielu rodzin dodatkowo przydomki, które pomagają w identyfikacji poszczególnych linii.
Odnośnie poszukiwania kim była Marianna Borkowska to spekuluję, w kolejności przypuszczeń, że chodzi o jedną z tych czterech:
1775 nr 724 córka Jakuba
1773 nr 268 córka Franciszka,
1773 nr 230 córka Łukasza,
1767 nr 594 córka Mikołaja
Poniżej zamieszczam jeszcze jeden ciekawy wpis z 1817 roku z notariatu siedleckiego z Franciszkiem Jastrzębskim w roli głównej.
Tym razem u rejenta Wiktora Witkowskiego Franciszek powierza zarządzanie swoim gospodarstwiem synowi Janowi i korzysta z prawa do wyłączenia Jana od służby wojskowej.
Strona 1 - https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/be967f38ae44c8a6b28dfe93ffa868dd976eece819eac99bcaf1b9bc3ebef5e3
Strona 2 - https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/caa618252f62afd22c543cc606ea838af79d38baf45cc0ecc2c3aa5760086ddc
Pozdrawiam,
Andrzej |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
