Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 17 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
sableOffline
Temat postu: Paulina Gnatkowska, polska kompozytorka z Galicji.  PostWysłany: 02-03-2024 - 14:43
Sympatyk


Dołączył: 06-02-2010
Posty: 188

Status: Offline
Dzień dobry,

poszukuję aktu zgonu Pauliny de domo Gnatowskiej, polskiej kompozytorki z Kresów, ur. 25.6.1833r (chrzest u św. Magdaleny we Lwowie), po mężu Dziedzickiej. Jej małżeństwo z Joachimem Dziedzickim zostało zawarte u św. Anny we Lwowie 24.11.1852r.

Nie wiem dlaczego, ale jej krótkie utwory fortepianowe z 1860r., które się zachowały do tej pory, wydawane były drukiem pod nazwiskiem Paulina Gnatkowska, a nie Dziedzicka, po mężu.

Pozdrawiam,
Amelia Lemowicz.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 02-03-2024 - 15:37
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12487
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Nekrolog Joachima Dziedzickiego z 1898 r.:
https://www.jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/pub ... 23/content
Nie ma w nim mowy o żonie, tylko o (ogólnie pojętej) rodzinie.
Jeśli Paulina z Gnatkowskich umarła przed mężem, to może miało to miejsce w Wiedniu, skoro Dziedzicki był tam radcą sądowym?
Mogła też umrzeć w Krakowie (czyli tam, gdzie umarł Joachim).

---

Polecam tę wyszukiwarkę austriackich czasopism:
https://anno.onb.ac.at/anno-suche/#sear ... ple&from=1

Od razu znalazłem w niej nekrolog Pauliny Dziedzickiej (umarła 22 III 1917 r. w Krakowie).

Am 22. d. ist in Krakau die Hofratswitwe Pauline Dziedzicka, Mutter des Sektionsrates im k. k. Finanzministerium, Dr. Roman Dziedzicki, im Alter von 84 Jahren gestorben.

https://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno ... ch&seite=7

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pobłocka_ElżbietaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-03-2024 - 15:52
Sympatyk


Dołączył: 22-01-2009
Posty: 3305

Status: Offline
Paulina Dziedzicka ur.1833r.zm.22.03.1917r.poch.Kraków
Joachim Dziedzicki ur.1822-zm.08.04.1898r.poch.Kraków
Grobowiec rodzinny
https://zck-krakow.pl/locator
Krakow rok 1908
Dziedzicka Paulina, wdowa, św Krzyża 16
http://genealogyindexer.org/frame/d690/176
lata1907,1906
http://genealogyindexer.org/frame/d1348/150

_________________
Pozdrawiam
Ela
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Paulina Gnatkowska, polska kompozytorka z Galicji.  PostWysłany: 02-03-2024 - 17:07
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12487
Skąd: Wrocław
Status: Offline
sable napisał:
Nie wiem dlaczego, ale jej krótkie utwory fortepianowe z 1860r., które się zachowały do tej pory, wydawane były drukiem pod nazwiskiem Paulina Gnatkowska, a nie Dziedzicka, po mężu.

Te trzy opusy nie są z 1860 r. To jest tylko przybliżony rok wydania, podany w katalogu bibliotecznym. „Ca 1860” to znaczy ‘ok. 1860’.
https://jbc.bj.uj.edu.pl//dlibra/metada ... Paulina%22

Tak naprawdę opus 1 to rok 1853, a opus 2 i 3 to 1855 r.
https://books.google.pl/books?hl=pl&id= ... ka&f=false
https://books.google.pl/books?hl=pl&id= ... ej&f=false

W opus 2 i 3 Gnatkowska jest nazwana panną (mademoiselle), podejrzewam więc, że są to jej kompozycje sprzed zamążpójścia, a tylko wydane po ślubie, i dlatego opatrzone nazwiskiem panieńskim.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sableOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-03-2024 - 19:25
Sympatyk


Dołączył: 06-02-2010
Posty: 188

Status: Offline
Wielcy: Andrzeju i Ewo,

Serdecznie i bardzo, bardzo dziękuję Wam za pomoc w moich poszukiwaniach. Tak, to wszystko się zgadza !

Dzięki takim pomocnym osobom jak Wy, człowiek nabiera wiary w dobroć niesioną przez innych ludzi. Oczywiście nie można zapomnieć o innych pomocnych osobach z tego Forum, bo jest ono pełne dobrych dusz, niosących pomoc, obojga płci. Chwała Wam za to !

Wracając do osoby Pauliny Gnatkowskiej, to jak wspomniałam urodziła sie 25.6.1833r we Lwowie, gdzie została ochrzczona u św. Magdaleny:
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 3_0137.htm
Była Polką z rodziny katolickiej.

Jej mąż, Joachim Dziedzicki, urodził się 21.12.1823r. (nie wiem dlaczego na jego nagrobku w Krakowie widnieje data urodzenia 1.1.1822r ? Data śmierci jest poprawna 8.4.1898r.) w Uhnowie, obecnie Ukraina, w rodzinie parocha grekokat.:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=652854

Nie wiem co oznacza krzyżyk przy jego imieniu ? Może ktoś wie ? Za podpowiedź z góry dziękuję.

Ich ślub został zawarty 24.11.1852r. u św. Anny we Lwowie, wraz z pozwoleniem ojca Pauliny na małżeństwo jej małoletniej córki, 19 lat :
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 8_0123.htm

Na koniec tego postu jeszcze dwa spostrzeżenia. Pierwsze dotyczy, to dla Pana Andrzeja i nie tylko, jej nazwiska panieńskiego na utworach napisanych w 1853r i później, skoro od 1852r była już mężatką, czyli Pauliną Dziedzicką ?

I drugie, takie ogólne - chyba po raz trzeci spotykam się z sytuacją, że synowie parochów grekokat. w Galicji w latach 1850-1899 porzucają posługę w cerkwiach na rzecz kariery c.k. urzędniczej i finansowej. Ostatni przypadek Joachima Dziedzickiego jest z wyższej półki, ale o tym poniżej, dzięki uprzejmości Andrzeja 75:
https://www.jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/pub ... 23/content

Miłego weekendu,
A.L.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 02-03-2024 - 22:49
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12487
Skąd: Wrocław
Status: Offline
sable napisał:
Nie wiem co oznacza krzyżyk przy jego imieniu ? Może ktoś wie ? Za podpowiedź z góry dziękuję.

Myślę, że najprostsza interpretacja jest taka, że ma to być oznaczenie zgonu. Nie jest wykluczone, że z parafii w Krakowie przesłano do Uhnowa informację o zgonie Joachima.
sable napisał:
(nie wiem dlaczego na jego nagrobku w Krakowie widnieje data urodzenia 1.1.1822r ?

Nie sądzę, żeby taka data widniała na nagrobku.
To chyba tylko w systemie informatycznym tak wprowadzono dane z ksiąg cmentarnych, bo najwidoczniej nie podano w nich dokładnej daty urodzenia, a tylko wiek zmarłego.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sableOffline
Temat postu:   PostWysłany: 03-03-2024 - 01:37
Sympatyk


Dołączył: 06-02-2010
Posty: 188

Status: Offline
Panie Andrzeju,
Pańskie odpowiedzi na moje dwa zapytania są logiczne. Dziękuję za nie !

Poprzednio zapomniałam dopisać, że surfując po Internecie w poszukiwaniu śladów Pauliny i jej męża Joachima trafiłam na Adama Gnatkowskiego, także kompozytora krótkich dzieł fortepianowych żyjącego na dawnych Kresach. Te dwa odkrycia skłaniają mnie do stwierdzenia, że być może byli rodzeństwem lub kuzynostwem, ale ciężko to udowodnić bo jedynie udało mi się ustalić, że żył on w latach 1820-1870, gdzieś w Galicji.

A co głównego wątku to nadal pozostaje brak wytłumaczenia, dlaczego po ślubie Paulina podpisywała swoje utwory nazwiskiem panieńskim, Gnatkowska, a nie po mężu - Dziedzicka ? Myślę, że ta personalna decyzja Pauliny została wzięta przez nią do grobu i nigdy się o niej nie dowiemy.

I na koniec tego postu - starałam się na początku moich poszukiwań wpisać w okno wyszukiwarki Geneszukacza nazwisko Gnatkowska Paulina, niestety bez rezultatu, dopiero po wpisaniu Gnatkowski Paulina znalazłam jej urodzenie u św. Magdaleny we Lwowie. Jest to pewne utrudnienie dla poszukiwaczy z Polski, bo nazwiska kobiet kończą się w większości na literę -a. Warto to poprawić dla innych genealogów w przyszłości.
Pozdrawiam,
Amelia L.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 03-03-2024 - 02:44
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12487
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Adam Gnatkowski, muzyk, umarł we Lwowie, w Szpitalu Powszechnym, 27 III 1868 r. Był mężem Weroniki Heyden. Miał 59 l.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 5_0151.htm

Nie jest wykluczone, że to ta sama osoba co Adam Jan Nepomucen Gnatkowski, urodzony we Lwowie 24 XII 1809 r. jako syn Damazego i Magdaleny Langenfels.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 4_0008.htm

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sableOffline
Temat postu:   PostWysłany: 03-03-2024 - 16:44
Sympatyk


Dołączył: 06-02-2010
Posty: 188

Status: Offline
Wydaje mi się, że w XIXw. żyły we Lwowie dwie gałęzie Gnatkowskich, mających wspólnego przodka w zamierzchłej przeszłości i jak to bywało na Kresach, ów przodek wywodził się z rodziny prawosławnej z terenów zaboru rosyjskiego, następnie jeden z Gnatkowskich osiadł w zaborze austriackim i przeszedł na grekokat. a jeszcze później przeszli na katolicyzm. Ot takie niuanse ówczesnej Galicji, o czym Pan doskonale wie.

Jedno co pozostało niezmienne w ich genach to muzyka fortepianowa i to nie pęd do grania, ale także do komponowania krótkich utworów fortepianowych. Nie wiem nic na temat ich wykształcenia muzycznego. Wiem tylko, że Paulina i Adam byli utalentowanymi muzykami i gdyby kontynuowali naukę gry na fortepianie i kompozycje to kto wie, może dołączyli by do plejady polskich muzyków ówczesnej epoki.

Wracając jednak do tematu, to Paulina i Adam na pewno nie byli rodzeństwem, bo rodzicami Pauliny ur. w 1833r. i ochrzczonej u św. Magdaleny byli Ignacy i Karolina Łodwińska, natomiast rodzicami Adama ur. w 1809r. i ochrzczonego u św. Mikołaja byli Damazy i Magdalena Langenfels. Może jedynie kuzynami, ale wydaje mi się, że przodkowie Pauliny przeszli wcześniej na katolicyzm, sądząc po imieniu ojca - Ignacy, natomiast ojciec Adama, Damazy, kto wie, może był ochrzczony i bierzmowany w cerkwi.

Ale to tylko domysły, natomiast pewne jest, że pewni aucjonerzy zmienili datę urodzenia i śmierci Adama, 1809-1868r, na 1820 -1870, jak tutaj,
https://onebid.pl/pl/ksiazki-i-starodru ... setlang=pl
Pozdrawiam,
A.L.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.116671 sekund(y)