| Autor |
Wiadomość |
Bagins |
|
Temat postu: odczytane ale nie zrozumiane zdanie z wywodu szlachectwa
 Wysłany: 01-03-2024 - 11:44
|
|
Dołączył: 11-02-2009
Posty: 195
Status: Offline
|
|
Poproszę o pomoc w tłumaczeniu.
Zdanie odczytane ale nie mam jasności co do tłumaczenia:
https://zapodaj.net/plik-i43jhapILc
къ подятямъ дворянскому званiю неприличные непринадлежали
Mam dwie propozycje ale nie koniecznie się przy nich upieram:
1: z podatkami szlacheckiego stanu nieprzyzwoicie nie zalegali - byłoby tak gdyby przyjąć, że napisane jest z błędem i zamiast a użyto ja (może powinno być: податямъ).
2: do podniesień (powstań) szlacheckiego stanu nie przyzwoici nie należeli - z tym, że to było jeszcze przed Powstaniem Listopadowym, więc raczej ta wersja od razu upada.
Może to jakiś prawniczy idiom lub jeszcze inne tłumaczenie?
Pozdrawiam
Artur |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
|
|
Temat postu: odczytane ale nie zrozumiane zdanie z wywodu szlachectwa
Wysłany: 01-03-2024 - 16:32
|
|
Dołączył: 26-03-2019
Posty: 1020
|
|
Może: do ... szlacheckiemu stanowi nieprzystojnych nie należeli?
Pozdrawiam. |
_________________
Elża
|
| |
|
|
|
|
|
Bagins |
|
|
Temat postu: odczytane ale nie zrozumiane zdanie z wywodu szlachectwa
Wysłany: 02-03-2024 - 14:30
|
|
Dołączył: 11-02-2009
Posty: 195
Status: Offline
|
|
Czyli do nieprzystojnych nie należeli? Dobrze wiedzieć, że miało się przystojnych przodków. 
Jednak nadal nie wiem o co chodzi i to nie wyjaśnia co tam jest napisane jako całe zdanie.
Pozdrawiam
Artur |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: odczytane ale nie zrozumiane zdanie z wywodu szlachectwa
Wysłany: 02-03-2024 - 15:51
|
|
Dołączył: 26-03-2019
Posty: 1020
|
|
Znajduję tylko, sądzę, że najlepiej pasujące, tłumaczenie: "powstanie", pisane jako "подъятие"/"подъятье" - synonim: "поднятие".
Z rosyjskiej perspektywy, powstań (chłopów, Kozaków, mieszczan - czyli nieprzystojnych stanowi szlacheckiemu, dekabryści?) było, zapewne, niemało.
Pozdrawiam. |
_________________
Elża
|
| |
|
|
|
|
|
Bagins |
|
|
Temat postu: odczytane ale nie zrozumiane zdanie z wywodu szlachectwa
Wysłany: 02-03-2024 - 23:18
|
|
Dołączył: 11-02-2009
Posty: 195
Status: Offline
|
|
Rozumiem, że szyk przestawny w zdaniu i dodana interpunkcja daje takie sformułowanie:
do powstań, szlacheckiemu stanowi nieprzystojnych, nie należeli.
Brzmi dobrze.
Jednak nadal zastanawiam się nad znaczeniem tego słowa: подятямъ ponieważ sprawdzając w ówczesnych słownikach nie znalazłem tłumaczenia подъяти wprost na: powstanie zbrojne tylko na: podniesienie, podjęcie, wznosić, poniesienie. Chciałbym wyeliminować znaczenie, które jeszcze przyszło mi do głowy i mogło by mieć bardzo zbliżone brzmienie ale zupełnie inne znaczenie: „podniesienie do stanu szlacheckiego" i koniec zdania: "nieprzystojni nie należeli". Co jednak było by w sprzeczności z samym dokumentem.
Dziękuję
Artur |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: odczytane ale nie zrozumiane zdanie z wywodu szlachectwa
Wysłany: 05-03-2024 - 10:42
|
|
Dołączył: 26-03-2019
Posty: 1020
|
|
Zaciekawiona, zwróciłam się o opinię fachową. To krótkie zdanie wydaje się wyrwane z kontekstu, stąd raczej interpretacja-hipoteza, że mowa o daninach, nie o powstaniu.
Możliwe, że opisani w dokumencie nie opłacali należnych danin, które powinni byli pokrywać, co stanowi jakąś przeszkodę w staraniu się o przywrócenie godności szlacheckich czy jakichś przywilejów, wynikających ze szlacheckiego stanu.
Czy powyższe pasuje?
Pozdrawiam. |
_________________
Elża
|
| |
|
|
|
|
|
Bagins |
|
|
Temat postu: odczytane ale nie zrozumiane zdanie z wywodu szlachectwa
Wysłany: 07-03-2024 - 16:14
|
|
Dołączył: 11-02-2009
Posty: 195
Status: Offline
|
|
Na pewno nie chodzi o to która wersja bardziej mi pasuje. Wolałbym mieć pewność.
Ta o "powstaniach" brzmi dobrze ale i ta o "podatkach, nie przyjęciu do stanu" też ok, jednak ta druga nie za bardzo współgra z dokumentem czyli z wpisaniem do księgi szlachty województwa wołyńskiego. Może to jakiś skrót myślowy piszącego i gdzieś zgubione jest jakieś dodatkowe znaczenie.
Dziękuję bardzo za pomoc i czas poświęcony.
Pozdrawiam.
Artur |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
