Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 24 lutego 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
saturninOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-06-2013 - 14:27
Sympatyk


Dołączył: 16-01-2009
Posty: 160

Status: Offline
Sądzę, że zdanie „z własnych funduszy się utrzymująca„ należy rozumieć w znaczeniu : utrzymująca się z własnych dochodów (fundusz = dochód; patrz -> słownik Lindego), czyli z pracy własnej.
A jaka to praca? Oczywiście hafciarstwo.

Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
maria.mazurOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-06-2013 - 14:28
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-08-2011
Posty: 129

Status: Offline
http://pl.wiktionary.org/wiki/aftarka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
andompolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-06-2013 - 14:30
Sympatyk


Dołączył: 01-03-2009
Posty: 148

Status: Offline
Brutalne, ale prawdopodobne ! Czy to sytuacja modelowa, może napotkałas jakieś wzmianki w dokumentacji albo podobne losy?
"Scenariusz" konsekwentny i może wiernie opisujący rzeczywistość! Choć trudno tę hipoteżę obalić i ale trudno też potwierdzić .
Dzięki

_________________
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
maria.mazurOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-06-2013 - 14:32
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-08-2011
Posty: 129

Status: Offline
saturnin napisał:
Sądzę, że zdanie „z własnych funduszy się utrzymująca„ należy rozumieć w znaczeniu : utrzymująca się z własnych dochodów (fundusz = dochód; patrz -> słownik Lindego), czyli z pracy własnej.
A jaka to praca? Oczywiście hafciarstwo.

Piotr


może tak być, ale mam w rodzinie przykład podobnej sytuacji, gdzie najpierw mówi się o własnych dochodach, a w latach następnych o funduszach. Z innych dokumentów wiem, że panna pracowała w sklepie (dochody), a potem został ustanowiony fundusz przez ojca dziecka, który nie był mężem matki.


andompol napisał:
Brutalne, ale prawdopodobne ! Czy to sytuacja modelowa, może napotkałas jakieś wzmianki w dokumentacji albo podobne losy?


wśród chłopów nie spotkałam, natomiast w mieście i wśród szlachty, to nie był rzadki przypadek. Sama mam w rodzinie w połowie XIX wieku. Nie znalazłam jeszcze ojca dziecka, ale wiem, że wyposażył syna, więc ciągle liczę, ze coś znajdę w dokumentach.

Pozdrawiam
maria
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
andompolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-06-2013 - 15:44
Sympatyk


Dołączył: 01-03-2009
Posty: 148

Status: Offline
Dziękuję
Czyli hafciarka.
Być może wyposażona przez ojca (lub jego rodziny), który się nie ujawnił (np. moze nie wiedział), a może potem ten sam ją uznał za dziecko własne i dał nazwisko tak jak po slubie z nim miała jej matka. I pewnie w ten sposób otrzymała niezaleznie od opiekunów (może notarialnie) środki na przyszłość. A może rodzina Józefy tu brała udział (moze np. jakaś babcia Józefy seniorki itp.). A może w inny sposób utrzymywała się niezaleznie od matki.
A jak wyglądała sytuacja zależnie od pochodzenia matki i ojca (nieujawnionego wpierw - może celowo) w akcie urodzenia?
Może znajdę cos w księgach notariusza. Może w innej parafii znajdę dowod uznznia za własne dziecko. I ślad dotyczacy mojego praprapradziadka (ojca Józefy seniorki).
Czy natrafiliście na Dominikowskich i Łagunów w tym okresie także w innych (sąsiednich) parafiach?

_________________
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
julia_nataliaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-06-2013 - 23:17
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 08-07-2009
Posty: 24

Status: Offline
Andrzeju, będziesz chyba musiał zamieścić oryginalne skany obu ślubów oraz urodzenia Józefy młodszej, bo bez tego nie dojdzie sie do ładu w tej zagmatwanej historii, gdzie matka i córka mają tak samo na imię. To Józefa ( matka), mając wówczas 7-letnią nieślubną Józefę-córkę, była zatrudniona we dworze w Lubieniu jako hafciarka i w 1851 roku wychodzi za mąż za Kazimierza Łagunę, rządcę dóbr w Lubieniu. Dziesięć lat pózniej jej córka Józefa, wychodząc za mąż w wieku 17 lat za rządcę dóbr Pieleszki, Ksawerego Drojeckiego, jest określona jako "Józefa Dominikowska... przy matce w Lubieniu zostającą, ... córką Józefy z Dominikowskich Łaguna, w Lubieniu zamieszkałą, z własnych funduszów utrzymującą się." Ani słowa tym przypadku o hafciarstwie, jedynie o własnych funduszach.

Pozdrawiam

Julia Popowska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
andompolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-06-2013 - 09:30
Sympatyk


Dołączył: 01-03-2009
Posty: 148

Status: Offline
Dziękuję wszystkim.

Przepraszam !!! - pmyłkowo sam się zaplątałem i źle podałem.
Powinno być: hafciarką wg aktu małżeństwa z K. Łaguną była Józefa seniorka (matka Józefy).
Józefa juniorka (córka Józefy Łaguny z Dominikowskich) wg aktu małżeństwa z X. Drojeckim była panną przy matce zostającą z własnych funduszy się utrzymującą, która urodziłą się w 1844 r. w Łączewnej w parafii Przedecz (w akcie urodzenia nie podano kto był ojcem, jako matkę podano: Józefę Dominikowską, podano także stawającą akuszerkę Krzymuską). Pod nazwiskiem akuszerki (jako Józefa Krzymuska) wymieniono jej urodziny w skorowidzu do księgi urodzeń. Niestety "chwilowo" nie mam dostępu do skanów akt małżeństw.

Julio, dzięki za tę odpowiedź i poparcie w sprawie zamieszczenia skanów. Smile Trafnie zidentyfikowałaś nasze wspólne Józefy Smile. Zamieszczę skany jak tylko problemy techniczne ustąpią. Wtedy będzie można zobaczyć więcej szczegółów tej ciekawej układanki.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
andompolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-12-2023 - 10:22
Sympatyk


Dołączył: 01-03-2009
Posty: 148

Status: Offline
Czy można tutaj zamieścić zdjęcia?

_________________
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-12-2023 - 11:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2194
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
tak, zamieszczasz zdjęcia np. https://zapodaj.net/ i dajesz tu linki

_________________
pozdrawiam
BasiaS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
puszekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-12-2023 - 13:46
Sympatyk


Dołączył: 01-11-2017
Posty: 1467

Status: Offline
Józefa ur 9.III.1844r./Łączewna/par. Przedecz (akt 42) skan 6
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query
W/w Józefa śl 1861r. (akt 2) skan 27
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query
Józefa (seniorka) śl 1851r./Lubień (akt 29) skan 29
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query

_________________
Bożena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.519834 sekund(y)