|
|
|
Autor |
Wiadomość |
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Troki
Wysłany: 21-01-2021 - 21:15
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Poszukuję jakichkolwiek śladów dotyczących Antoniego Wincza lub Winczo, jego żony Tekli z Kulwieciów oraz ich córki Karoliny.
Wiem tylko, że Karolina Wincza wyszła za mąż za Frąckiewicza i ślub się odbył w 1877 w parafii Nowe Troki.
Zależałoby mi na znalezieniu aktu urodzenia Karoliny oraz aktu ślubu jej rodziców.
Wstępnie przejrzałam akta urodzeń z Nowych Trok z lat 1854-1856, Karolina przy ślubie ma lat 22 i jest Nowotrocką parafianką.
Niestety żadnych Winczów nie znalazłam. |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
Temat postu: Re: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Tr
Wysłany: 22-01-2021 - 19:32
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1192
Status: Offline
|
|
Dobry wieczór.
Małgorzato, nie wiem czy dobre odczytuję niektóre treści Twojego postu? Między innymi napisałaś: „(…). Wiem tylko, że Karolina Wincza wyszła za mąż za Frąckiewicza i ślub się odbył w 1877 w parafii Nowe Troki. (…). Wstępnie przejrzałam akta urodzeń z Nowych Trok z lat 1854-1856, Karolina przy ślubie ma lat 22 i jest Nowotrocką parafianką. (…).”. Z tego cytatu można odnieść wrażenie, że posiadasz akt małżeństwa Karoliny Wincza z Frąckiewiczem? W akcie małżeństwa powinny być wyszczególnione dane osobowe panny młodej, to jest Karoliny Wincza. Dane podane przez Ciebie nie do końca przekonują mnie, iż jesteś w posiadaniu aktu małżeństwa Karoliny Wincza i Frąckiewicza.
W sieci jest strona PolishOrigins – Polish Genealogy & Tours, która prowadzona jest w języku angielskim: https://polishorigins.com/
W dziale Forum w zakładce PolishOrigins Forum – Russian records translations p.2
niejaki Hugh [ nick – ossnhughie ] z Massachusetts, USA zamieścił w dniu 12 marca 2917 roku post pt. „Frackiewiczmarriage record” między innymi pisząc: „Marcel thank you for the last set of translations, I recently found this marriage record of either Rafal or Roman/Romuald Frackiewicz another older brother of my 2nd great grandmother. It was taken from the 1877 Nowe Troki marriage registers.”.
Po polsku brzmi to mniej więcej tak: Marcelu dziękuję za ostatni zestaw tłumaczeń, niedawno znalazłem ten akt małżeństwa Rafała lub Romualda Frackiewicza, innego starszego brata mojej drugiej prababci. Został zaczerpnięty z ksiąg małżeńskich w Nowych Trokach z 1877 roku.
Poniżej tekstu zamieszczony został przedmiotowy akt małżeństwa [ zdjęcie albo skan ], który autor postu nazwał „1877 Frackiewicz Marriage record.jpg” – akt sporządzony w języku rosyjskim.
https://forum.polishorigins.com/viewtop ... 6c6d72a900
W dniu 14 marca 2017 roku osoba o nicku marcelproust odpowiedziała w poście pt. „Re: Frackiewiczmarriage record” na prośbę Hugh’a i przetłumaczyła z języka rosyjskiego na język angielski akt małżeństwa nr 10 z dnia 30 stycznia 1877 roku pisząc:
„Nr 10
30 January 1877
where: Nowe Troki romancatholic parish church
by who: priest Dojniak, curate of Nowe Troki church
church announcements: 16, 23 and 30 January 1877/
Groom: nobleman Rafał Frąckiewicz, 27 years old, from Dobrowola, Stare Troki parish,
Groom parents: noblemans Józef Frąckiewicz and Marcjanna Frąckiewicz maiden name Rogowicz
Bride: burgess Karolina Winczo, virgin, 22 years old, from Zaścianek Jeżowka, Nowe Troki parish,
Bride parents: burgess Antoni Winczo and Tekla Winczo maiden name Kulwec
Witnesses: Maciej Pawłowski, Kazimierz Jastrzębski, Antoni Łukaszewski?, Konstantyn Rogowicz.”.
Po polsku brzmi to mniej więcej tak:
Nr 10
30 stycznia 1877
Gdzie: rzymskokatolicka katolicka parafia [ kościół ] w Nowych Trokach
Przez kogo: ksiądz Dojniak, wikary kościoła w Nowych Trokach
Ogłoszenia kościelne: 16, 23 i 30 stycznia 1877 roku
Pan młody: szlachcic Rafał Frąckiewicz, 27 lat, z Dobrowola, parafia Stare Troki ,
Rodzice pana młodego: szlachcice Józef Frąckiewicz i Marcjanna Frąckiewicz z domu Rogowicz.
Panna młoda [ narzeczona ]: mieszczanka Karolina Winczo, panna, 22 lata, z zaścianka Jeżówka, parafia Nowe Troki,
Rodzice panny młodej [ narzeczonej ]: mieszczanin Antoni Winczo i Tekla Winczo z domu Kulwec.
Świadkowie: Maciej Pawłowski, Kazimierz Jastrzębski, Antoni Łukaszewski?, Konstantyn Rogowicz.
https://forum.polishorigins.com/viewtop ... 6c6d72a900
Z aktu małżeństwa Karoliny Winczo z Rafałem Frąckiewiczem można wywnioskować, że Karolina Winczo pochodziła [ urodziła się ] z zaścianku Jeżówka.
Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich wymienia kilka różnych miejsc o nazwie Jeżówka. Niemniej jednak tylko w tomie XV, w części 2 z roku 1902 na stronie 21 wymienia tylko jedno miejsce o nazwie zaścianek Jeżówka, który położony był w powiecie nowoaleksandrowskim, w gminie Dryświaty.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... XV_cz.2/21
Według danych zamieszczonych na stronie Baza Miejscowości Kresowych zaścianek Jeżówka położony był w gminie Dryświaty, w powiecie brasławskim, w województwie wileńskim, w parafii Dryświaty Świętych Apostołów Piotra i Pawła. Dane administracyjne pochodzą na stan sprzed reformy administracyjnej Polski w roku 1938.
https://www.kami.net.pl/kresy/
Położenie zaścianka Jeżówka w roku 1932 możesz obejrzeć na mapie Wojskowego Instytutu Geograficznego – Dryświaty, wydanej w Warszawie. Znajduje on się poniżej jeziora Mujsa.
http://maps.mapywig.org/m/WIG_maps/seri ... 284296.jpg
Obecnie wieś Dryświaty [ po białorusku Дрысвяты ] znajduje się na Białorusi, blisko granicy z Litwą, w obwodzie witebskim, w rejonie brasławskim. Dryświaty leżą na Pojezierzu Brasławskim, nad jeziorem Dryświaty, na południowy zachód od Brasławia.
Jezioro Mujsa, po białorusku Возера Муйса, obecnie położone jest też na Białorusi w obwodzie brasławskim w obwodzie witebskim. Znajduje się 18 km na zachód od Brasławia w pobliżu wsi Minkowicze [ po białorusku Мінкавічы, po rosyjsku Минковичи ], 5 km od granicy z Litwą .
Małgorzato, na podstawie zamieszczonych przeze mnie informacji z jakimś prawdopodobieństwem można uznać, że Karolina Wincza [ Winczo ], córka Antoniego i jego żony Tekli z Kulwieciów urodziła się około roku 1855 w zaścianku Jeżówka, w parafii Dryświaty.
To tylko moja robocza hipoteza. Hipotezy podlegają weryfikacji. Najlepszą weryfikacją byłoby odnalezienie metryki urodzenia Karoliny Wincza [ Winczo ] w księgach parafii Dryświaty albo w pobliskich parafiach. To już pozostawiam Tobie.
Małgorzato, może moje informacje pomogą Ci w poszukiwaniach.
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Re: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Tr
Wysłany: 22-01-2021 - 20:04
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
1. Nie sądzę żeby Małgorzata nie widziała tego AM. Jestem na 100% przekonany, że go widziała. Każdy może go zobaczyć pod warunkiem zalogowania. https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2317996
2. Jeżowka znajdowała się w parafii Nowe Troki i zamieszkiwali tam Winczowie (jakkolwiek pisani). Przekonać możesz się np. tu http://docplayer.pl/23267184-Indeks-uro ... atach.html z Indeksu urodzonych w Trokach a noszących nazwisko Stankiewicz
3. Ewenementem byłoby gdyby AM z tego regionu i z tego okresu zawierał informację o miejscu urodzenia młodego lub młodej. Ja nie widziałem ale pewnie są tacy co widzieli .
4. Jeśli coś można kwestionować w tym akcie to zapewne wiek młodej. |
|
|
|
|
|
puszek |
|
Temat postu: Re: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Tr
Wysłany: 22-01-2021 - 22:17
|
|
Dołączył: 01-11-2017
Posty: 1518
Status: Offline
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu: Re: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Tr
Wysłany: 22-01-2021 - 22:33
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Fakt, Arku, widziałam. I stąd moje poszukiwania, bo jest to teren, na którym moich raczej nie bywało. I ogromnie się zdziwiłam znajdując zupełnie nieznaną i niespodziewaną rodzinę w Trokach.
A tak w ogóle, to Kochani, bardzo Wam dziękuję. Zawsze krok do przodu, a może nawet dwa kroczki.
Arek zapewne ma rację, że wiek w akcie ślubu może być nie do końca prawdziwy.
A zamieszczone przez Bożenę akty urodzenia zapewne dotyczą sióstr Karoliny. Teraz muszę głębiej poszperać i może znajdę akt urodzenia Karoliny i być może ślub jej rodziców. Oby! |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Re: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Tr
Wysłany: 22-01-2021 - 22:38
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
Rozrzut duży. Zajrzałbym do Malewskiego. W tle np. Olkienniki |
|
|
|
|
|
puszek |
|
Temat postu: Re: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Tr
Wysłany: 22-01-2021 - 22:46
|
|
Dołączył: 01-11-2017
Posty: 1518
Status: Offline
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu: Re: Wincza Antoni, Wincza Tekla, Wincza Karolina - Litwa, Tr
Wysłany: 23-01-2021 - 08:46
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Wow, Bożenko! Dzięki! Nawet jeszcze nie zdążyłam zajrzeć.
Teraz szukam ślubu Antoniego i Tekli. Na razie przeglądałam parafie Kozakiszki, Nowe Troki, Iwie oraz Kietowiszki z lat 1845 i 1846. Nic nie znalazłam. Szukam dalej, może gdzieś trafię.
Jakbyście przypadkiem trafili, to bardzo poproszę. |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-01-2022 - 13:47
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
No, to prawie rok minął od moich poszukiwań rodziny Winczo i niewiele sie posunęłam do przodu.
Znalazłam jedynie spisy parafian z Kozakiszek i z nich dowiedziałam się iż w rodzinie było więcej dzieci.
W spisie z 1852 we wsi Pałki mieszkają
Antoni - 48 lat
Tekla - 37 lat
Józef - 15 lat
Konstanty - 12 lat
Marcela - 10 lat
W spisie z roku 1854 dochodzi jeszcze Leon, który ma 10 lat. W spisie z 1857 roku znów Leona nie ma.
W 1858 Leon znów jest i dochodzi jeszcze córka Marianna mająca 11 lat.
W żadnym spisie nie ma ani Urszuli, ani Karoliny, które powinny mieć odpowiednio lat:
w 1852 - 3 i 1, 1854 - 5 i 3, 1858 - 9 i 7.
Rozumiem, że Leon mógł byc podczas spisów w roku 1852 i 1857 np. w szkole i dlatego go nie spisali, ale tak małe córki? Dlaczego ich nie ma? Mogę założyć, że Urszula np. zmarła przed 1852r (aktu zgonu na razie nie znalazłam), ale Karolina dożyła do dorosłości, w 1877 wyszła za mąż, to gdzie była podczas tych spisów?
W pozostałych spisach przed 1852 i po 1858 Winczów nie ma w tej parafii. Akt urodzeń dzieci przed 1846 też nie znalazłam. Zapewne skądś przyjechali, ale skąd?
Wyjechać mogli potem, po 1858 roku do parafii Nowe Troki, bo tam Karolina brała ślub. Ale niestety spisów parafian z Trok nie znajduję i niczego nie moge sprawdzić.
Jak namierzyć skąd sie wzięli i dokąd udali? Juz mi troche pomysłów brak. |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
Ludwik_Olczyk |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-01-2022 - 15:34
|
|
Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
puszek |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-01-2022 - 18:24
|
|
Dołączył: 01-11-2017
Posty: 1518
Status: Offline
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-01-2022 - 09:33
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Bożenko, no cud po prostu! Nie wpadłabym na to! Wygląda, że muszę przeglądać na oślep różne parafie, to kiedyś może nawet na ślub trafię! |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
puszek |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2022 - 08:14
|
|
Dołączył: 01-11-2017
Posty: 1518
Status: Offline
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2022 - 20:04
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Dziękuję Bożenko. Widzę, że tropy wiodą do parafii giegużyńskiej!? Zobaczymy! |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
puszek |
|
Temat postu:
Wysłany: 21-04-2022 - 10:19
|
|
Dołączył: 01-11-2017
Posty: 1518
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|