Mam pytanie, z jakiego ogólnego zbioru dokumentów pochodzi ten wystawiony dla Abraama Wejgolta przez wójta gminy Czarnocin?
Rodziny Jochana i Katarzyny z Krautów nie widzę w genetece.
Uważam, że dokument spisany w 1848r przez wójta dla Abraama W. [miał wtedy 22lata] potrzebny był do ślubu. Metryki urodzenia do parafii nie mógł dostarczyć gdyż kiedyś została złożona i " a dotąd nie zwrócenej, która dlatego nie może mu doręczoną do użytku przy zawrzeć się maiącego przezeń małżeństwa"...
Spisowy, to ten, ów osoba o której mowa w piśmie, osoba spisana przez wójta gminy.
______
Krystyna
Temat postu: Co znaczy słowo Spisowy przed nazwiskiem? Wysłany: 21-11-2021 - 04:00
Dołączył: 03-07-2019
Posty: 223
Status: Offline
Dziękuję Wszystkim za cenne uwagi
Odnośnie, cyt:
Spisowy, to ten, ów osoba o której mowa w piśmie, osoba spisana przez wójta gminy.
Krystyna
To rzeczywiście jest alegat z:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=2304&y=0
Też brałem pod uwagą, czy kontekst „Spisowy” odnośnie osoby nie jest użyty podobnie jak „przedmiotowy” do rzeczy, czy sprawy. Np. „przedmiotowy samochód”. Tyle, że nigdzie nie spotkałem tak użytego słowa Spisowy, dotyczącej osoby, o której właśnie piszemy. W żadnej metryce, czy w dawnym dokumencie. Może jednak takie są?
Słowo „przedmiotowy” ale nie do osoby jest wciąż używane, podobnie jest w ang. z „subject”
W linku od Marcina:
https://books.google.com.ua/books?id=i9 ... utput=text
Jest napisane w kontekście poboru do wojska w kilku miejscach o „Spisowych” w tym dosłownie „Zaciągu Spisowych” Jest też:
„ROZDZIAŁ:
Przepisy oddzielne z służbą, Spisu i Zaciągu wojskowego w styczności będące”
a dalej:
„O Spisowych stanu Szlacheckiego.”
W artykule:
>Dalszy ciąg listy osób poszlakowanych o ucieczkę z Królestwa Polskiego za granicę:<
1-sza strona, lewa kolumna,11 wiersz od dołu jest: >Swierczyński Fr., spisowy z gminy Kunowa, pow. Augustowski<
W tym artykule, gdzie wymieniono/spisano wiele nazwisk >spisowy< jest tylko przy tej jednej osobie.
Przy okazji to, nawet trochę mnie zdziwiło, że tak mało >Spisowych< ucieka od okrutnej służby w wojsku carskim biorąc pod uwagę, cyt. z:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Armia_Imp ... osyjskiego
> W latach 1793-1855 służba wojskowa w Imperium Rosyjskim trwała 25 lat, a w 1855 r. skrócono ją do 15 lat[2]. Dalsze zmiany przyniosła reforma z 1874 r., gdy rozszerzono grupę podlegającą poborowi, ale jednocześnie skrócono czynną służbę do 6 lat w wojskach lądowych i 7 lat we flocie[3][4].
Śmiertelność żołnierzy w armii rosyjskiej była zatrważająca. Szacuje się, że w czasie obowiązywania 25-letniej służby na 17–25 tys. wcielonych do armii do końca tego okresu dożywało ok. 200-300 poborowych. Bynajmniej nie gwarantowało to zwolnienia do domu. Wielu żołnierzy po służbie było przenoszonych do formacji rezerwowych, dzięki temu wojsko rosyjskie zachowywało pod bronią doświadczonych weteranów. Oficjalne czynniki przyznawały, że w czasach panowania Mikołaja I rocznie z powodu ciężkich warunków bytowania umierało 40 tys. żołnierzy rosyjskich. Największa śmiertelność była wśród oddziałów stacjonujących na Kaukazie. W latach 30.–40. XIX wieku praktycznie żaden rosyjski żołnierz nie dożył tzw. nieograniczonego urlopu[5]. Na początku lat 50. XIX wieku armia rosyjska liczyła 938 731 żołnierzy formacji regularnych i 245 850 nieregularnych (głównie kozackich). Obliczenia wskazują, że podczas pierwszych 25 lat panowania Mikołaja I od samych chorób zmarło 1 028 650 żołnierzy[6]. Do czasów reformy wojskowej Dmitrija Milutina w 1874 wojsko rosyjskie nie znało koszar. Niemal półtoramilionowe wojsko rozlokowane było w prymitywnych ziemiankach i lepiankach lub po kwaterach prywatnych[7].<
i tu odnośnie, cyt:
Nie kwestionuję znaczenia słowa "spisowy", tyle że jako migrant powinien być zwolniony ze służby wojskowej z mocy prawa.
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
Chciałbym zapytać, czy to zwolnienie ze służby migranta to był stan prawny w 1848 r, biorąc pod uwagę te reformy armii w 2-połowie XIX wieku?
Serdecznie pozdrawiam, Romuald
diabolito
Temat postu: Re: Co znaczy słowo Spisowy przed nazwiskiem? Wysłany: 21-11-2021 - 12:15
Chciałbym zapytać, czy to zwolnienie ze służby migranta to był stan prawny w 1848 r, biorąc pod uwagę te reformy armii w 2-połowie XIX wieku?
To chyba nie jest kwestia reformy armii, ale obowiązywania postanowienia Rady Administracyjnej Królestwa Polskiego z 10 maja 1833 r., w którym Rząd Królestwa Polskiego podtrzymał swoje zobowiązania wobec kolonistów, tj. "wolne od opłaty cła sprowadzenie inwentarza ruchomego, uwolnienie od służby wojskowej oraz zwolnienie przez okres 6 lat od wszelkich opłat i ciężarów publicznych".
_________________ Pozdrawiam serdecznie,
Robert
Timus
Temat postu: odczytanie nazwy zawodu/funkcji i osób Wysłany: 04-12-2021 - 11:01
Dołączył: 03-07-2009
Posty: 64
Status: Offline
Dzień dobry,
proszę w odczytaniu zawodu/funkcji oica dziecka (Piotr Jaroszewski) i jego relacji z innymi osobami w metryce:
Ostatnio zmieniony przez Timus dnia 04-12-2021 - 11:08, w całości zmieniany 1 raz
el_za
Temat postu: odczytanie nazwy zawodu/funkcji i osób Wysłany: 04-12-2021 - 11:07
Dołączył: 11-12-2011
Posty: 5852
Status: Offline
odczytuję kommissarz ekonomiczny
Ela
Timus
Temat postu: odczytanie nazwy zawodu/funkcji i osób Wysłany: 04-12-2021 - 13:13
Dołączył: 03-07-2009
Posty: 64
Status: Offline
Dzięki!
Piotr
JustynaP
Temat postu: Re: KOPCARZ - co znaczy to określenie zawodu lub statusu? Wysłany: 16-01-2022 - 19:58
Dołączył: 02-02-2019
Posty: 61
Status: Offline
lukas49 napisał:
Dziękuję bardzo za wyjaśnienie i linki.
Dziwi mnie tylko, że nigdzie nie znalazłem tego wyrazu - nawet na forum genealogów.
Znalazłem synonimy kartulariusz, kopiariusz, kopiał, kopiarz ale nie było nigdzie kopcarz.
W moim drzewie, wymiennie używane są określenia kopcarz, kopczarz, mistrz koptu bartnickiego, więc może słowo 'kopcarz' mogło być też używane do olreślenia kopczarza, czyli wytwarzającego sadzę, lub osadnika na ziemi po wypaleniu lasu.
https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/kopczarz;2859.html
Justyna
Krystyna.waw
Temat postu:Wysłany: 02-02-2022 - 18:05
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4162
Status: Offline
Nieco nagryzmolone, ale może ktoś się domyśli?
umarł Antoni Podgórski lat 86 mający ??? ordynacki w Korytkowie zamieszkały
Nie mam sąsiednich skanów do porównania, dostałam tylko ten