Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
niedziela, 22 maja 2022

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
kwroblewskaOffline
Temat postu: Re: Co znaczy słowo Spisowy przed nazwiskiem?  PostWysłany: 20-11-2021 - 11:55
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3123
Skąd: Łódź
Status: Offline
Czupryna01 napisał:
Link:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/479a59f7c3360983
1. Chodzi o słowo podkreślone czerwoną linią przed nazwiskiem Wajgold. Czytam je, jako „Spisowy”, ale co to oznacza?

Mam pytanie, z jakiego ogólnego zbioru dokumentów pochodzi ten wystawiony dla Abraama Wejgolta przez wójta gminy Czarnocin?
Rodziny Jochana i Katarzyny z Krautów nie widzę w genetece.

Uważam, że dokument spisany w 1848r przez wójta dla Abraama W. [miał wtedy 22lata] potrzebny był do ślubu. Metryki urodzenia do parafii nie mógł dostarczyć gdyż kiedyś została złożona i " a dotąd nie zwrócenej, która dlatego nie może mu doręczoną do użytku przy zawrzeć się maiącego przezeń małżeństwa"...

Spisowy, to ten, ów osoba o której mowa w piśmie, osoba spisana przez wójta gminy.
______
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-11-2021 - 16:45
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 3247

Status: Offline
Obstawiam "poborowy"
Gazeta z tego samego 1848 roku, str. 1 lewy dół
"spisowy z gminy Kunowa"
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/8601/display/PDF

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Czupryna01Offline
Temat postu: Co znaczy słowo Spisowy przed nazwiskiem?  PostWysłany: 21-11-2021 - 04:00
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2019
Posty: 108

Status: Offline
Dziękuję Wszystkim za cenne uwagi
Odnośnie, cyt:
Spisowy, to ten, ów osoba o której mowa w piśmie, osoba spisana przez wójta gminy.
Krystyna


To rzeczywiście jest alegat z:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=2304&y=0
Też brałem pod uwagą, czy kontekst „Spisowy” odnośnie osoby nie jest użyty podobnie jak „przedmiotowy” do rzeczy, czy sprawy. Np. „przedmiotowy samochód”. Tyle, że nigdzie nie spotkałem tak użytego słowa Spisowy, dotyczącej osoby, o której właśnie piszemy. W żadnej metryce, czy w dawnym dokumencie. Może jednak takie są?
Słowo „przedmiotowy” ale nie do osoby jest wciąż używane, podobnie jest w ang. z „subject”
W linku od Marcina:
https://books.google.com.ua/books?id=i9 ... utput=text
Jest napisane w kontekście poboru do wojska w kilku miejscach o „Spisowych” w tym dosłownie „Zaciągu Spisowych” Jest też:
„ROZDZIAŁ:
Przepisy oddzielne z służbą, Spisu i Zaciągu wojskowego w styczności będące”
a dalej:
„O Spisowych stanu Szlacheckiego.”

Odnośnie, cyt:
Obstawiam "poborowy"
Gazeta z tego samego 1848 roku, str. 1 lewy dół
"spisowy z gminy Kunowa"
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/8601/display/PDF

od pani Krystyna.waw

W artykule:
>Dalszy ciąg listy osób poszlakowanych o ucieczkę z Królestwa Polskiego za granicę:<
1-sza strona, lewa kolumna,11 wiersz od dołu jest: >Swierczyński Fr., spisowy z gminy Kunowa, pow. Augustowski<
W tym artykule, gdzie wymieniono/spisano wiele nazwisk >spisowy< jest tylko przy tej jednej osobie.
Przy okazji to, nawet trochę mnie zdziwiło, że tak mało >Spisowych< ucieka od okrutnej służby w wojsku carskim biorąc pod uwagę, cyt. z:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Armia_Imp ... osyjskiego
> W latach 1793-1855 służba wojskowa w Imperium Rosyjskim trwała 25 lat, a w 1855 r. skrócono ją do 15 lat[2]. Dalsze zmiany przyniosła reforma z 1874 r., gdy rozszerzono grupę podlegającą poborowi, ale jednocześnie skrócono czynną służbę do 6 lat w wojskach lądowych i 7 lat we flocie[3][4].
Śmiertelność żołnierzy w armii rosyjskiej była zatrważająca. Szacuje się, że w czasie obowiązywania 25-letniej służby na 17–25 tys. wcielonych do armii do końca tego okresu dożywało ok. 200-300 poborowych. Bynajmniej nie gwarantowało to zwolnienia do domu. Wielu żołnierzy po służbie było przenoszonych do formacji rezerwowych, dzięki temu wojsko rosyjskie zachowywało pod bronią doświadczonych weteranów. Oficjalne czynniki przyznawały, że w czasach panowania Mikołaja I rocznie z powodu ciężkich warunków bytowania umierało 40 tys. żołnierzy rosyjskich. Największa śmiertelność była wśród oddziałów stacjonujących na Kaukazie. W latach 30.–40. XIX wieku praktycznie żaden rosyjski żołnierz nie dożył tzw. nieograniczonego urlopu[5]. Na początku lat 50. XIX wieku armia rosyjska liczyła 938 731 żołnierzy formacji regularnych i 245 850 nieregularnych (głównie kozackich). Obliczenia wskazują, że podczas pierwszych 25 lat panowania Mikołaja I od samych chorób zmarło 1 028 650 żołnierzy[6]. Do czasów reformy wojskowej Dmitrija Milutina w 1874 wojsko rosyjskie nie znało koszar. Niemal półtoramilionowe wojsko rozlokowane było w prymitywnych ziemiankach i lepiankach lub po kwaterach prywatnych[7].<

i tu odnośnie, cyt:
Nie kwestionuję znaczenia słowa "spisowy", tyle że jako migrant powinien być zwolniony ze służby wojskowej z mocy prawa.
Pozdrawiam serdecznie,
Robert


Chciałbym zapytać, czy to zwolnienie ze służby migranta to był stan prawny w 1848 r, biorąc pod uwagę te reformy armii w 2-połowie XIX wieku?

Serdecznie pozdrawiam, Romuald
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
diabolitoOffline
Temat postu: Re: Co znaczy słowo Spisowy przed nazwiskiem?  PostWysłany: 21-11-2021 - 12:15
Członek PTG


Dołączył: 22-03-2019
Posty: 902
Skąd: Utrecht
Status: Offline
Czupryna01 napisał:

Chciałbym zapytać, czy to zwolnienie ze służby migranta to był stan prawny w 1848 r, biorąc pod uwagę te reformy armii w 2-połowie XIX wieku?


To chyba nie jest kwestia reformy armii, ale obowiązywania postanowienia Rady Administracyjnej Królestwa Polskiego z 10 maja 1833 r., w którym Rząd Królestwa Polskiego podtrzymał swoje zobowiązania wobec kolonistów, tj. "wolne od opłaty cła sprowadzenie inwentarza ruchomego, uwolnienie od służby wojskowej oraz zwolnienie przez okres 6 lat od wszelkich opłat i ciężarów publicznych".

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
TimusOffline
Temat postu: odczytanie nazwy zawodu/funkcji i osób  PostWysłany: 04-12-2021 - 11:01
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2009
Posty: 52

Status: Offline
Dzień dobry,

proszę w odczytaniu zawodu/funkcji oica dziecka (Piotr Jaroszewski) i jego relacji z innymi osobami w metryce:

metryka

Dziękuję

Piotr


Ostatnio zmieniony przez Timus dnia 04-12-2021 - 11:08, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
el_zaOffline
Temat postu: odczytanie nazwy zawodu/funkcji i osób  PostWysłany: 04-12-2021 - 11:07
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-12-2011
Posty: 5215

Status: Offline
odczytuję kommissarz ekonomiczny

Ela
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
TimusOffline
Temat postu: odczytanie nazwy zawodu/funkcji i osób  PostWysłany: 04-12-2021 - 13:13
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2009
Posty: 52

Status: Offline
Dzięki!

Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
JustynaPOffline
Temat postu: Re: KOPCARZ - co znaczy to określenie zawodu lub statusu?  PostWysłany: 16-01-2022 - 19:58
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 02-02-2019
Posty: 61

Status: Offline
lukas49 napisał:
Dziękuję bardzo za wyjaśnienie i linki.
Dziwi mnie tylko, że nigdzie nie znalazłem tego wyrazu - nawet na forum genealogów.
Znalazłem synonimy kartulariusz, kopiariusz, kopiał, kopiarz ale nie było nigdzie kopcarz.


W moim drzewie, wymiennie używane są określenia kopcarz, kopczarz, mistrz koptu bartnickiego, więc może słowo 'kopcarz' mogło być też używane do olreślenia kopczarza, czyli wytwarzającego sadzę, lub osadnika na ziemi po wypaleniu lasu.
https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/kopczarz;2859.html

Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-02-2022 - 18:05
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 3247

Status: Offline
Nieco nagryzmolone, ale może ktoś się domyśli?

umarł Antoni Podgórski lat 86 mający ??? ordynacki w Korytkowie zamieszkały

Nie mam sąsiednich skanów do porównania, dostałam tylko ten

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
111chrisOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-02-2022 - 18:30
Sympatyk


Dołączył: 28-09-2010
Posty: 156

Status: Offline
Gracyalista, gracjalista
https://sjp.pwn.pl/doroszewski/gracjalista;5431300.html

Krzysiek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_KaczmarekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-02-2022 - 18:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 30-11-2007
Posty: 306

Status: Offline
umarł Antoni Podgórski lat 86 mający gracyalista ordynacki w Korytkowie zamieszkały ...

Pozdrawiam
Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-02-2022 - 18:41
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 3247

Status: Offline
Pięknie dziękuję, nie znałam tego słowa
https://sjp.pwn.pl/doroszewski/gracjalista;5431300.html
Synów wykształcił, mieli dobre zawody, więc to raczej zasłużona emerytura a nie łaskawy chleb...

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_wojnarowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-02-2022 - 10:11
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2022
Posty: 13

Status: Offline
Szanowni Państwo,

Czym jest lub jak rozumieć:

"...wójt między gromadą..."
Patrz - pogrubiona treść w transkrypcji poniżej.

"Akt mał. nr 112/1811 - Parafia Staszów - transkrypcja
Grzegorz Krąg X Marcianna Myskowicz - Akt Ślubu - 1811 r. Parafia Staszów, Kościół Św. Bartłomieja
Nr 112 Akt Małżeństwa

Roku tysięcznego osiemsetnego jedynastego dnia piętnastego miesiąca maja
Przed nami proboszczem staszowskim sprawującym obowiązki urzędnika stanu cywil-
nego Gminy Rytwiańskiej Powiatu Staszowskiego w Departamencie Sandamierskim? Sta-
wili się Grzegorz Krąg mający podług złożonej metryki wyjętej z ksiąg kościoła parafialnego
staszowskiego lat dwadzieścia miesięcy dwa zostający do tąd przy matce swojej Zofi z Jona-
szewskich Krągowej po pierwszym mężu już nieżyjącym Adamie Kręgu pozostałej wdowy
w domu Rytwianach na gospodarstwie osiadłej w asystencji tejże stosownie do artykułu
setnego czterdziestego ósmego, względem włościan służącego ????????? swoje zezwo-
lenie synowi swoiemu dająca zawarcia aktu małżeństwa podług prawa cywil-
nego. Stawiła się także Maryanna Grudniewna? po pierwszym mężu już nie
żyjącym Walentym Myskowiczu pozostała wdowa donosząca? przed nami złożoną
metrykę wyjętą z ksiąg kościoła parafialnego staszowskiego, że skończyła rok dwu-
dziesty miesięcy cztery dni dwanaście. Mieszkająca do tąd w domu swoim przy
gospodarstwie w Rytwianach w asystencji matki swojej ???? ze Stępniów Gru-
dzeiniewy? po zmarłym Tomaszu Grudzieniu pozostałej wdowy, również w Ry-
twianach na gospodarstwie osiadłej. Strony stanowiące? żądają abyśmy do ????-
??? między niemi obchodu? małżeństwa przystąpili którego zapowiedzi wisiały
przed dzrwiami głównemi wejścia do kościoła parafialnego staszowskiego, to iest?
pierwsza dnia dwudziestego ósmego miesiąca kwietnia, druga dnia piątego miesiąca
maia o godzinie dziewiątej przed południem w ??????? roku bierzącego(sic.). Gdy o żadnym
??????? rzucanego ????????? uwiadomieniu nie zastaliśmy, a matki powyżej
wymienione przytomnie??? ???? na obchód małżeństwa zezwalają przychylając
się za tym do żądania stron, po przeczytaniu działu szóstego Kodexu Napoleona
w tytule o małżeństwie, zapytaliśmy się przyszłego małżonka y przyszłej mał-
żonki czy ci chcą połączyć się z sobą? Na co gdy każde z nich oddzielnie odpowiedziało
iż taka ich jest wola, ogłaszamy w imieniu prawa iż Grzegorz Krąg Kawaler y

Maryanna

#kolejna strona (nr 70)#

i Maryanna Myskowiczowa wdowa są połączeni z sobą węzłem małżeństwa.
Czego spisaliśmy akt w przytomności Zofii z Jonaszewskich? Kragowej liczącej lat
czterdzieści dwa matki zaślubionej tudzież Szymona Gajdowskiego liczącego lat sze-
śćdziesiąt włościanina ze wsi Rytwian wuja wyżej wspomnianego Grzegorza Krąga
Jędrzeja Jarcza liczącego lat czterdzieści osiem obowiązek wójta między Gromadą Ry-
twianka? Sprawującego
Grzegorza Myskowicza liczącego lat trzydzieści osiem
majstra kunsztu mularskiego we wsi Staszówku mieszkającego stryja wyżej
wspomnianej Maryanny Myskowiczowej Jana Jędryki liczącego lat czterdzieści
osiem majstra kunsztu sukiennickiego w mieście Staszowie obywatela zamie-
szkałego. Akt niniejszy został stawającym przeczytany przez nas i osoby w niniej-
szym akcie wyrażone jako nieumiejące pisać znakiem krzyża świętego podpisany.
Ksiądz Szymon Synowski ? Proboszcz Staszowski sprawujący
Obowiązki urzędnika stanu cywilnego
Grzegorz Krąg mąż xxx Maryanna Myskowiczowa żona xxx
Szymon Gajdowski wuj xxx Grzegorz Myskowicz stryj xxx
Jędrzej Jarcz świadek xxx Jan Jędryka świadek xxx




 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-02-2022 - 11:38
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 3247

Status: Offline
wśród zgromadzenia

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_wojnarowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-02-2022 - 11:57
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2022
Posty: 13

Status: Offline
To rozumiem, ale jaka to była funkcja? Sołtys?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2022 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.345196 sekund(y)