Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
niedziela, 17 października 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
kk110Offline
Temat postu: Skąd uzyskać akty urodzeń 1808-12 z par. Marzenin?  PostWysłany: 20-09-2021 - 18:49
Sympatyk


Dołączył: 23-07-2009
Posty: 100

Status: Offline
Witam,
proszę o pomoc w uzyskaniu aktu urodzenia Michała Radfeldera (nazwisko jest różnie używane w różnych aktach. Występuje Rotwald, Radfeld, Rathfelder itp) Z akt jego małżeństwa, urodzeń jego dzieci z Małgorzatą Kulczyńską i zgonu można wyliczyć daty jego urodzenia w okresie 1808-12 (dość spory rozrzut)
Jego ślub był w Okupie Wielkim w parafii Marzenin i prawdopodobnie w parafii Marzenin się urodził (w akcie małżeństwa wpisano Hochmoler)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=0&y=1044
Niestety aktów urodzeń z lat 1784-1813 z parafii w Marzeninie brak, więc nie mogę tego sprawdzić. Gdzie zatem ich szukać
Krzysztof Kołopoleski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MonikaNJOffline
Temat postu: Skąd uzyskać akty urodzeń 1808-12 z par. Marzenin?  PostWysłany: 20-09-2021 - 19:28
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 03-02-2013
Posty: 1349
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Podejrzewam, że jest to metryka ślubu jego brata
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 587&y=1200
i drugiego brata
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2084&y=356
więc raczej nie w parafii Marzenin powinieneś szukać.

_________________
pozdrawiam monika
>Wanda>Feliksa>Anna>Józefa>Franciszka>Agnieszka>Helena>Agnieszka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
diabolitoOffline
Temat postu: Skąd uzyskać akty urodzeń 1808-12 z par. Marzenin?  PostWysłany: 20-09-2021 - 20:06
Członek PTG


Dołączył: 22-03-2019
Posty: 792
Skąd: Utrecht
Status: Offline
Krzysztofie, uparłeś się na ten Marzenin.
I chyba nie czytasz wskazówek z innych swoich wątków.

Monika ma rację. To raczej są bracia Michała. Michał, s. Tobiasza i Magdaleny.
Ślub Tobiasza 1855 - s. Tobiasza i Magdaleny Hahn

w innym Twoim wątku Tedy napisał Ci:
Tobias Rathfelder ur. ok *1778 przybył w 1803r. z żoną Magdaleną (zd. Hahn, *ok1773) i dziećmi Bernardiną (*1798) i Georgiem (*marzec 1803). Wyjechali w czerwcu 1803 z miejscowości Hohwiller (Bas-Rhin) w Alzacji i osiedlili się kolonii Markówka (Hochweiler). Informacje te zaczerpnąłem ze strony "Migranten".

Markówka to nie parafia Marzenin.

Musisz jeszcze wziąć pod uwagę, że Tobiasz bierze ślub w Parafii Ewangelicko-Augsburskiej w Bełchatowie. Chyba to ewangelicy? Może urodzenie Michała zgłoszono pastorowi kościoła ewangelickiego?
Chociaż parafia ewangelicka w Pabianicach została erygowana w 1827, to od 1804 nabożeństwa ewangelickie odprawiane były w Zamku Kapituły Krakowskiej przez ks. Friedricha Wilhelma Schramma, dojeżdżającego z Piotrkowa. I to on prowadził księgi. Tylko księgi zaginęły. Był o tym watek.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kwroblewskaOffline
Temat postu: Re: Skąd uzyskać akty urodzeń 1808-12 z par. Marzenin?  PostWysłany: 20-09-2021 - 22:10
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3047
Skąd: Łódź
Status: Offline
MonikaNJ napisał:
Podejrzewam, że jest to metryka ślubu jego brata
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 587&y=1200

Dla tego slubu zachowały się dowody - akt chrztu z 1804r Jana Wojciecha s. Tobiasza i Magdaleny Radfelderów. Wies Wymysłow par. Dobroń. Wieś/osada Markówka była blisko Wymysłowa.
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1904&y=870
i po niemiecku dla rodziny Sybilli ur. w 1801r https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1807&y=328
Akt ten może wskazać kierunek z którego wszyscy przybyli.

Ten akt chrztu https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date= w księdze łacińskiej został źle zapisany Wymysłow [prawa strona] https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=299071, wystarczy porównać z dokumentem chrztu załączonym do dowodów do slubu. Na szczęście ci sami rodzice chrzestni.
____
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kk110Offline
Temat postu: Re: Skąd uzyskać akty urodzeń 1808-12 z par. Marzenin?  PostWysłany: 21-09-2021 - 15:15
Sympatyk


Dołączył: 23-07-2009
Posty: 100

Status: Offline
Dziękuję za rozjaśnienie sprawy. Jest tyle wątków i faktów, ale niestety często rozbieżnych informacji, że można się pogubić.
Z aktu małżeństwa, który przytoczyłem wynika czytając dosłownie, że Michał Rotwald urodzony w Hochmoler, syn Tobiasza Rotwalda i Magdaleny, lat 29 bierze ślub 16.11.1840 r. w Okupie Wielkim par. Marzenin z Małgorzatą Kulczyńką. Z wyliczenia wynikałoby, że urodził się w 1811 roku.
Z tego związku rodzi się co najmnie 5 dzieci. Pierwszym był Tomasz ur. 3.12.1842 r. W akcie urodzenia ojciec Michał Kołopolewski (!), 30 lat (czyli rocznik 1812), gospodarz w Gajewnikach par. Borszewice, zgłasza narodziny Tomasza z jego małżonki Małgorzaty Kulczyńskiej, lat 24 (czyli rocznik 1818)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =166&y=119
11.06.1845 r. rodzi się Antonina Kołoszecka (!), córka Michała i Małgorzaty Kulcz (!) w Gajewnikach par. Borszewice. W akcie napisano, że stawił się Michał Kołopoleski (a nie Kołoszecki, dlatego trudno znależć w Geneszukaczu), lat 33 (czyli rocznik 1812), zgłosił narodziny Antoniny z jego małżonki z Kulczów, lat 23 (czyli rocznik 1822)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =219&y=206
14.02.1848 r. rodzi się w Gajewnikach par. Borszewice, Józef Ratfelder (!), ojciec Michał Radfelder, lat 37 (czyli rocznik 1811), zgłasza narodziny Józefa z jego małżonki Małgorzaty z Kulczaków, lat 29 (czyli rocznik 1818)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 865&y=1802
9.10.1850 rodzi się w Bilewie par. Marzenin Karol Radfelder (!) syn Michała Radfeldera i Małgorzaty Kulczyńskiej. Michał Radfelder, lat 40 (czyli rocznik 1810) zgłasza narodziny Karola z jego małżonki Małgorzaty z Kulczyńskich, lat 35 (czyli rocznik 1815)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =69&y=1081
7.07.1853 r. rodzi się także w parafii Marzenin Magdalena Radfelder. W akcie Michał Radfelder z Bilewa par. Marzenin, lat 44 (czyli rocznik 1908) zgłasza narodziny Magdaleny z jego małżonki Małgorzaty z Kulczyckich, lat 29 (czyli wynikałby rocznik 1824)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 753&y=1801
Czy można zatem przyjąć że Miłchał Rotwald z Hochmoler czy raczej Radfelder, ma dzieci o nazwisku Kołopolewscy i Radfalder. z tą samą kobietą i to jest ten sam Michał?
Czy można przyjęć, zakładając że to ten sam Michał, rzeczywiście doszło do przemiany nazwiska Radfelder czy nawet Rathfelder (rodziny przybyłej ok 1803 r. z terenów Alzacji) po przybyciu na tereny parafii Marzenin, Borszewic a następnie w okolice Bełchatowa, na nazwisko Kołopoleski (dokonując spolszczenia swojego nazwiska, Rad-koło, feld-pole i dodając polską końcówkę nazwiska -ski lub -wski?
Dlatego też szukam aktu urodzenia Michała, który brał ślub z Małgorzatą Kulczyńską i miał z nią dzieci.
Krzysztof Kołopoleski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Skąd uzyskać akty urodzeń 1808-12 z par. Marzenin?  PostWysłany: 21-09-2021 - 15:31
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 4309

Status: Offline
ktoś połączy ten wątek z tym ?
https://genealodzy.pl/forum-genealogicz ... 8881.phtml

Krzysztofie, nie twórz nowych wątków, poproś o ich połączenie
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2021 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.295158 sekund(y)