Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 11 maja 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
dominkoOffline
Temat postu: pomoc w rozszyfrowaniu zapisu i interpretacje, pozostawiony  PostWysłany: 16-02-2021 - 12:23


Dołączył: 16-02-2021
Posty: 4

Status: Offline
Dzień dobry,

Prośba o pomoc w rozszyfrowaniu zapisu i interpretację.

https://www.fotosik.pl/zdjecie/c37ed596dfd96187

Jeden z moich przodków, Antoni, umiera w roku 1837, okolice Opoczna.

Pozostawia po sobie majątek wart zapewne wspomnienia w zapiskach, bo nie jest to typowa w tej księdze informacja.

Pytanie jak odczytać ten zapis? W 1837 roku w użyciu są, jeśli dobrze doczytałem, ruble.
Jak zobrazować sobie wartość tego co pozostawił?

Antoni, o którym tu mowa był młynarzem. Młynarzami byli także jego ojciec (ur. około 1790) i dziadek (ur. około 1760).
Młodszy brat Antoniego także był młynarzem, ale w innym młynie.

dziadek (młynarz)
|
ojciec (młynarz)
|
Antoni (młynarz) ---brat--- Jędrzej (młynarz)

Z drugiej strony tenże Antoni umiera bez męskiego potomka i według zapisów młodszy brat (drugi młynarz) także porzuca fach mniej więcej w tym samym czasie.

Jakie w tym czasie były realia? Czy młynarz to był typowo właściciel młyna, czy też osoba, która młyn dzierżawiła lub była tam "zatrudniona"?
Czy w tej sytuacji można się domyślać, że młyny zostały przekazane bardziej perspektywicznym gospodarzom, czy tez po prostu raczej sprzedane przez moich przodków?

Czy majątek, o którym mowa w zapiskach, mógł dotyczyć wyceny całego młyna? Młyn z tego co wiem był murowany.


Dominik
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu: Re: pomoc w rozszyfrowaniu zapisu i interpretacje, pozostawi  PostWysłany: 16-02-2021 - 18:42
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 2667

Status: Offline
dominko napisał:

Jakie w tym czasie były realia? Czy młynarz to był typowo właściciel młyna, czy też osoba, która młyn dzierżawiła lub była tam "zatrudniona"?

Najczęściej

Młynarz najczęściej był dzierżawcą, czasem dziedzicznym.
Tu zobacz ogólnie: Z młynarstwem na ziemiach polskich wiązało się kilka regulacji prawnych...
https://pl.wikipedia.org/wiki/M%C5%82yn_wodny

O sile nabywczej rubla w zaborze rosyjskim np. tutaj:
http://www.szpejankowski.eu/index.php/w ... rubla.html
https://blog.starepapiery.com/o-papierach/pieniadz/
https://www.mowiawieki.pl/templates/sit ... PPW_12.pdf

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Officinalis_Paeonia
Temat postu: Re: pomoc w rozszyfrowaniu zapisu i interpretacje, pozostawi  PostWysłany: 16-02-2021 - 19:11
Sympatyk


Dołączył: 26-03-2019
Posty: 266

"w ruchomościach", może w złotych polskich?
Pozdrawiam.

_________________
Elża
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu: Re: pomoc w rozszyfrowaniu zapisu i interpretacje, pozostawi  PostWysłany: 16-02-2021 - 19:59
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 540

Status: Offline
Chyba tradycja i zainteresowanie młynarstwem u Kałwińskich z tamtych okolic nie zaniknęło. Na tym blogu https://www.konskie.org.pl/2015/06/myny ... zboza.html
autor artykułu napisał, że Paweł Kałwiński przesłał mu rysunki młyna z Końskich więc może to potomek, o którym nie wiesz?

Mam dwa duże rody młynarskie pośród przodków i są to Lachowicze i Galscy więc z danych zawartych w metrykach wnioskuję, że z reguły młyny i wiatraki stanowiły własność rodów ziemiańskich mających własne większe dobra w postaci folwarków i osad młynarskich. Młynarze dzierżawili te młyny i wiatraki i zmieniali w związku z tym swoje miejsca zamieszkania. Synowie z reguły kontynuowali zawód ojca, bo od dziecka zwykle pomagali i w mojej rodzinie Lachowiczów i Galskich tak bywało, ale musiał wystąpić jakiś kryzys w tym zawodzie właśnie w latach 1830-1850 bo mój 3x pradziadek Jan Galski porzucił ten zawód ok 1828 roku i został cieślą. Jego najmłodszy syn został kołodziejem, zamieszkał w Warszawie i tam zarobił na tym zawodzie spory majątek.
Zapewne wiedząc, że dzierżawa młyna mogła być niepewna młynarz gromadził inne dobra ruchome, może narzędzia? Młynarze z XVIII i XIX wieku musieli znać się na ciesielstwie i kowalstwie bo tych umiejętności wymagały naprawy i eksploatacja młyna lub wiatraka.
Także odczytuję wycenę ruchomości w złotych polskich, a nie w rublach.

Pozdrawiam
Janka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
dominkoOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2021 - 10:05


Dołączył: 16-02-2021
Posty: 4

Status: Offline
Pięknie dziękuję za pomoc i wskazówki, 1000 złotych polskich to już niestety żadna fortuna z tego co widzę...

drążę wątek w Końskich, bo Szymon do Wąglan raczej przybył niż się tam urodził

Dominik
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
choirekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-03-2021 - 13:03
Sympatyk


Dołączył: 02-03-2020
Posty: 329

Status: Offline
Witam serdecznie.
Czy ktoś jest w stanie odszyfrować, jaki zawód wykonuje Tomasz Macewicz? Muzyk?
Akt 896:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 293&y=1262

Z góry dziękuję, Irek

Edit: Dziękuję za muzykusa Smile


Ostatnio zmieniony przez choirek dnia 08-03-2021 - 13:22, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mariamikołajOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-03-2021 - 13:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-09-2020
Posty: 56

Status: Offline
muzykus - czyli muzykant, grajek, albo dyrygent kapeli, w każdym radzie muzyk:) https://sjp.pwn.pl/doroszewski/muzykus;5453715.html

_________________
Pozdrowienia
Maria
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
turbokidOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-03-2021 - 01:09
Sympatyk


Dołączył: 15-02-2020
Posty: 110

Status: Offline
Szanowni,

W metrykach jednego z moich przodków pojawia się opis "Urodzony Ekonom". Pytanie brzmi, czy "Urodzony" to zwrot grzecznościowy tj. czy wywodził się z chłopstwa i dostając funkcję ekonoma automatycznie otrzymał prawo do takiego zwrotu w metrykach? Czy cokolwiek to mówi o jego stanie? Z góry serdecznie dziękuję bardziej doświadczonym kolegom za odpowiedz.

Pozdrawiam,
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
henryk22Offline
Temat postu:   PostWysłany: 14-03-2021 - 06:32
Sympatyk


Dołączył: 17-11-2017
Posty: 119

Status: Offline
"Urodzony" znaczyło z reguły "szlachcic". Sama funkcja ekonoma do tego nie wystarczała.

Henryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
turbokidOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-03-2021 - 22:50
Sympatyk


Dołączył: 15-02-2020
Posty: 110

Status: Offline
Witam,

co oznacza słowo semicultoris w księgach metrykalnych?

Czy to oznacza włościanina?



Z góry serdecznie dziękuję.\Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
henryk22Offline
Temat postu:   PostWysłany: 16-03-2021 - 10:27
Sympatyk


Dołączył: 17-11-2017
Posty: 119

Status: Offline
semicultoris to jest dopełniacz od semicultor=półrolnik, rolnik niepełnorolny, na połowie łanu
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DeLoreanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-04-2021 - 08:38


Dołączył: 17-07-2012
Posty: 7

Status: Offline
Dzien dobry. W status animarum przy nazwisku mojej prababci widnieje dopisek. Nie potrafię go dobrze odczytać ani też domyślić się znaczenia. Chodzi i słowo w nawiasie.
Suspci?


[/img]

Dziękuję, Daniel R.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Lis_mateuszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-04-2021 - 14:48
Sympatyk


Dołączył: 27-06-2018
Posty: 40

Status: Offline
Witam.
Proszę o informacje czym zajmował się półćwiertnik?
Pozdawiam
Mateusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ROMAN_BOffline
Temat postu: Półćwiertnik.  PostWysłany: 16-04-2021 - 20:04
Sympatyk


Dołączył: 08-01-2012
Posty: 990

Status: Offline
Mateuszu, dobry wieczór.

Kim był półćwiertnik?

Szkoda, że nie zamieściłeś linku do dokumentu, w którym osoba nazywana jest „półćwiertnikiem”. Zazwyczaj określenie „półćwiertnik” podawane było w dokumentach, na przykład w metrykach urodzenia, w metrykach małżeństwa oraz w aktach zgonu, dla określenia statusu społecznego konkretnej osoby, która mieszkała na wsi.
Półćwiertnik to specyficzna nazwa określająca status społeczny chłopa [ rolnika ] w danej wsi. Określenie to mówiło ile ziemi posiadała konkretna osoba, którą uprawiała, to jest jak wielkie posiadała gospodarstwo. Zatem, półćwiertnik to włościanin [ chłop ], który posiadał zaledwie połowę ćwierci areału ziemi, jakim dysponował gospodarz. Gospodarz pełnorolny zazwyczaj posiadał gospodarstwo jedno łanowe. Z zależności od czasu, miejsca i przyjętej miary jeden łan miał różną wielkość. Zazwyczaj był to tak zwany łan mały, który miał około 17 hektarów.
Zobacz: Łan – miara powierzchni:
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81an_ ... wierzchni)
Ćwiertnik miał gospodarstwo, które stanowiło jedną czwartą gospodarstwa gospodarza pełnorolnego. Zatem miał on około 4,25 hektara ziemi. Półćwiertnik miał gospodarstwo, które stanowiło jedną drugą gospodarstwa ćwiertnika. Tak więc miał on około 2,125 hektara ziemi. Te 2,125 hektara ziemi stanowiło jedną ósmą obszaru ziemi jaką posiadał gospodarz pełnorolny.
Wynika z tego, że półćwiertnik to rolnik [ chłop ], który gospodarzył na gospodarstwie, które obejmowało obszar około 2 hektarów ziemi.
Hierarchia na wsi, status osoby uzależniony był od wielkości posiadanego gospodarstwa. Najwyżej w hierarchii wiejskiej stali gospodarze pełnorolni. Im mniej ziemi posiadała konkretna osoba to jej status był niższy.

Pozdrawiam – Roman.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
krzgenOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2021 - 19:51
Sympatyk


Dołączył: 29-09-2018
Posty: 20

Status: Offline
Witam,

chciałbym zapytać, jaki stan/zawód widnieje obok imienia i nazwiska Piotra Sadowskiego, a także jego rodziców (akt nr 15):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-77L2-W?i=373&cat=1108008

https://www.fotosik.pl/zdjecie/bc10b504cab16330

Z góry dziękuję,
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.316149 sekund(y)