Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 04 marca 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Krzysztof29Offline
Temat postu: Księgi Ziemskie Witebskie rok wpisu 1592  PostWysłany: 23-01-2021 - 19:54
Sympatyk


Dołączył: 21-07-2011
Posty: 564
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
Michale, wykaz który sporządziłeś jest bardzo dobry i świetnie porządkuje informacje o księgach grodzkich i ziemskich I RP.
Mam jedno tylko pytanie o Księstwo Siewierskie. Napisałeś, że w Księstwie tym brak było sądownictwa ziemskiego i grodzkiego. W takim razie gdzie tamtejsza szlachta sporządzała swoje akta ? Jak wiadomo Księstwo Siewierskie było własnością biskupów krakowskich. Gdzie szukać dokumentów sądowych dla szlachty z Księstwa Siewierskiego z okresu I RP ?

_________________
Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mzielOffline
Temat postu: Re: Księgi grodzkie i ziemskie I RP  PostWysłany: 27-01-2021 - 12:39
Zasłużony
Administrator Geneteki


Dołączył: 22-02-2011
Posty: 518
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Bardzo dziękuję za wszystkie uzupełnienia, w najbliższym czasie wprowadzę je, przy okazji robienia porządków w pierwotnym zestaieniu bo co nieco się zmieniło.

Krzysztof29 napisał:
Michale, wykaz który sporządziłeś jest bardzo dobry i świetnie porządkuje informacje o księgach grodzkich i ziemskich I RP.
Mam jedno tylko pytanie o Księstwo Siewierskie. Napisałeś, że w Księstwie tym brak było sądownictwa ziemskiego i grodzkiego. W takim razie gdzie tamtejsza szlachta sporządzała swoje akta ? Jak wiadomo Księstwo Siewierskie było własnością biskupów krakowskich. Gdzie szukać dokumentów sądowych dla szlachty z Księstwa Siewierskiego z okresu I RP ?


Księstwa Siewierskiego nigdy nie badałem, ale trochę czytałem o szlachcie w Księstwie Warmińskim, którego status prawny w ramach I RP był bardzo zbliżony do Księstwa Siewierskiego. W Księstwie Warmińskim nie było sądownictwa grodzkiego, a jego substytutem był sąd biskupi. Dlatego szlachta swoje czynności dokumentowała w księgach prowadzonych przez kancelarię biskupa warmińskiego (jeśli dobrze pamiętam to co się zachowało jest teraz przechowywane w Archiwum Archidiecezji Warmińskiej w Olsztynie). W pewnym zakresie szlachta dokonywała wpisów także w miejskich księgach ławniczych, jednak to może być specyfika Prus Królewskich, bo tam szlachta dosyć powszechnie tak robiła. W pierwszej kolejności zacząłbym więc weryfikować czy są jakieś zespoły ksiąg w kurii krakowskiej, "dedykowane" do wpisów z terenu ks. siewierskiego.

_________________
Pozdrawiam,
Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Diabołek81Offline
Temat postu: Re: Księgi Ziemskie Witebskie rok wpisu 1592  PostWysłany: 27-01-2021 - 16:33
Sympatyk


Dołączył: 27-03-2009
Posty: 274
Skąd: Kutno
Status: Offline
Krzysztof29 napisał:
Michale, wykaz który sporządziłeś jest bardzo dobry i świetnie porządkuje informacje o księgach grodzkich i ziemskich I RP.
Mam jedno tylko pytanie o Księstwo Siewierskie. Napisałeś, że w Księstwie tym brak było sądownictwa ziemskiego i grodzkiego. W takim razie gdzie tamtejsza szlachta sporządzała swoje akta ? Jak wiadomo Księstwo Siewierskie było własnością biskupów krakowskich. Gdzie szukać dokumentów sądowych dla szlachty z Księstwa Siewierskiego z okresu I RP ?

To jest też mój problem. Mój przodek Sebastian Żeromski herbu Gryf, dzierżawił w XVII wieku jedną z wsi w Księstwie Siewierskim. Tu trzeba by pewnie szukać w księgach kapituły krakowskiej.
Piotrek

_________________
Szukam:
ch Stanisława Białeckiego - 1772-1779 r
ślub Ludwika Kowalskiego i Kunegundy Sowińskiej - przed 1800 r
zgony Ludwika Kowalskiego,Józefa Bukalskiego i Kunegundy Kowalskiej - po 1828 r
Urban i Anastazja Melińscy - zmarli przed 1810 r
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Róża_NataliaOffline
Temat postu: Re: Księgi Ziemskie Witebskie rok wpisu 1592  PostWysłany: 27-01-2021 - 19:00
Sympatyk


Dołączył: 11-05-2015
Posty: 20

Status: Offline
Szlachta z Księstwa Siewierskiego dzieliła się na 2 grupy czyli na dziedziczną po mieczu tu wliczamy takie rody jak np. Zallassowscy herbu Półkozic oraz nie dziedziczni co tytuł dostali od księcia Siewierskiego czyli biskupa krakowskiego i taki tytuł używał tylko Pan co go otrzymał a jego rodzina nie mogła się posługiwać tym tytułem i jego przodkowie brali tytuł za nazwisko np Gajdziak
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
gosia_21_33Offline
Temat postu: Księgi Ziemskie Witebskie rok wpisu 1592  PostWysłany: 28-01-2021 - 08:03
Sympatyk


Dołączył: 23-07-2014
Posty: 126
Skąd: Łódź
Status: Offline
Dzień dobry ,

w przypadku Białorusi - rejon nowogrodzki oba linki nie działają - strona nie znaleziona.

pozdrawiam

Małgorzata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ted_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2021 - 11:44
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2016
Posty: 933

Status: Offline
Witam!
W Księstwie Siewierskim działały sąd grodzki i ziemski. Wg książki ks. J. Wiśniewskiego "Siewierz w Będzińskiem - Szkic historyczny" sąd ziemski działał tu w latach od 1440 roku aż do rozbiorów. Co więc stało się z księgami sądowymi? Zniszczone? Spalone? Wywiezione?
Jeśli chodzi o księgi Archiwum Kurii Metropolitalnej w Krakowie to przejrzałem wszystkie dostępne księgi czynności biskupich (AEp — Acta episcopalia) oraz akta wikariuszy generalnych i oficjałów (AOf — Acta officialia). Nie ma rzeczy specjalnie dedykowanych temu rejonowi. Obszar terytorialnie diecezji krakowskiej ogromny. Od Ziemi Bieckiej na wschodzie aż po Bytom i Tarnowskie Góry na zachodzie, zaś na północy sięgający Radomia i Ziemi Radomskiej. Z rejonu Księstwa Siewierskiego jest trochę zapisów związanych głównie z Koziegłowami, ale relatywnie nie więcej niż z innych rejonów Małopolski.
Pozdrawiam!
Tadek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mzielOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2021 - 13:16
Zasłużony
Administrator Geneteki


Dołączył: 22-02-2011
Posty: 518
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Bardzo dziękuję za tą informację - masz rację. W księstwie siewierskim były prowadzone zarówno księgi ziemskie jak i gordzkie.
Poszperałem trochę i znalazłem kapitalny na potrzeby tego zestawienia artykuł dr Rafała Jaworskiego "Erazma Goldmana spis Archiwów Akt Dawnych w Królestwie [Polskim]", który zawiera edycję sporządzonego w 1872 r. rękopiśmiennego spisu wszystkich zespołów ksiąg ziemskich, grodzkich i miejskich przechowywanych wówczas w archiwach na terenie Królestwa Polskiego. Jest to znakomite źródło dla ustalenia strat tych zespołów. Wykorzystam to przy aktualizacji zestawienia.

Księgi ziemskie siewierskie obejmowały lata 1404-1802 i liczyły 13 ksiąg i 3 fascykuły
Księgi grodzkie siewierskie obejmowały lata 1545-1790 i liczyły 148 ksiąg i 32 fascykuły

W 1872 r. księgi te były przechowywane w Archiwum Akt Dawnych w Kielcach, razem z aktami sądowymi chęcińskimi, wiślickimi/nowokorczyńskimi. W 1886 r. w wyniku centralizacji archiwów AAD w Kielcach zostało zlikwidowane a jego zasób przeniesiony do AGAD w Warszawie i tam uległ zniszczeniu w 1944 r. Tak więc należy uznać, że księgi grodzkie i ziemskie siewierskie spłonęły razem z większością innych ksiąg w trakcie Powstania Warszawskiego.

_________________
Pozdrawiam,
Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Brozek_OskarOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2021 - 17:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2011
Posty: 483
Skąd: Olsztyn\Jędrzejów
Status: Offline
Czytanie tego artykułu to jest dobry sposób żeby stracić przytomność, szczególnie przy uświadamianiu i wyobrażaniu sobie skali zniszczeń w AGAD w 1944 roku. Ja to muszę sobie robić w przerwy w jego czytaniu, żeby nie zwariować, gdy widzę ponad 350 ksiąg chęcińskich, które poszły z dymem.

Dla zainteresowanych artykuł jest dostępny pod poniższym linkiem i w sumie twój główny wpis Michale można kiedyś uzupełnić częściowo o te informacje, bo zapewne wiele ludzi, w tym ja, bardzo często wraca do twojego opracowania.

https://apcz.umk.pl/czasopisma/index.ph ... .003/13593

Oczywiście nie ma co oczekiwać, że ten spis jest pełen, bo nie wymienia np. wszystkich akt miejskich, przechowywanych w zbiorach danego archiwum, czy liczby ksiąg np. wizkich. Przykładowo ksiąg miejskich Jędrzejowa przed wojną było prawie 40 przeniesionych do zasobu AGAD, a nie ma ich wymienionych w tym spisie.

Pozdrawiam serdecznie
Oskar Brożek

_________________
Szukam Domaszewicz, Łosowski, Leszczyłowski, Łomanowski, Betlewicz, Pawłowski i Nowicki z terenów dawnego województwa Nowogródzkiego, konkretniej okolic Lachowicz, Zubielewicz, Baranowicz, Nieświeża, Klecka, Krzywoszyna, Niedźwiedzicy, Słucka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mzielOffline
Temat postu: Aktualizacja  PostWysłany: 29-01-2021 - 00:09
Zasłużony
Administrator Geneteki


Dołączył: 22-02-2011
Posty: 518
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Dokonałem kolejnej aktualizacji zestawienia w pierwszym poście, która obejmuje:
- dodanie linków do skanów ksiąg grodzkich i ziemskich nurskich, które pojawiły się w szwa
- dodanie linków do skanów ksiąg grodzkich różańskich, które pojawiły się w szwa
- dodanie linków do skanów ksiąg grodzkich nowomiejskich, które pojawiły się w szwa
- dodanie linków do skanów ksiąg ziemskich nowomiejskich, które pojawiły się w szwa
- dodanie linków do skanów ksiąg grodzkich pułtuskich, które pojawiły się w szwa
- dodanie linków i informacji o skanach ksiąg z terenu województwa lubelskiego i ruskiego przechowywanych w NIAB Mińsk, a udostępnionych na stronach Lubelskiego Archiwum Cyfrowego
- dodanie informacji o księgach grodzkich i ziemskich siewierskich
- uzupełnienie dat skrajnych w zespołach spalonych w 1944 r. w AGAD, na podstawie artykułu dr Rafała Jaworskiego "Erazma Goldmana spis Archiwów Akt Dawnych w Królestwie [Polskim]", który zawiera edycję sporządzonego w 1872 r. rękopiśmiennego spisu wszystkich zespołów ksiąg ziemskich, grodzkich i miejskich przechowywanych wówczas w archiwach na terenie Królestwa Polskiego
- zmianę linków do inwentarzy fondów przechowywanych w NIAB Mińsk; kilka miesięcy temu linki do dotychczasowych stron zrobionych na wzór stron stron AGADowych przestały działać, zamieniłem je więc linkami do strony gdzie są zawarte skany inwentarzy z tego archiwum
- na stronie http://www.przodkowie.com/agad/ były kiedyś dostępne indeksy kilkunastu ksiąg z województwa mazowieckiego (1 grodzka zakroczymska, 3 grodzkie wyszogrodzkie, 3 ziemskie makowskie, 4 ziemskie przasnyskie i kilka ziemskich nowomiejskich), niestety strony już nie ma, co zmieniłem w opisie

_________________
Pozdrawiam,
Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof29Offline
Temat postu: Aktualizacja  PostWysłany: 29-01-2021 - 13:49
Sympatyk


Dołączył: 21-07-2011
Posty: 564
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
W takim razie księgi grodzkie i ziemskie siewierskie należy uznać za bezpowrotnie stracone. Wielka szkoda.
Tadek pisze, że przeglądał Archiwum Kurii Metropolitarnej w Krakowie i nie ma tam za bardzo wielu informacji dotyczących Księstwa Siewierskiego, trochę tylko o Koziegłowach.
W takim razie do tego Księstwa głównym źródłem informacji o tamtejszej szlachcie pozostają księgi metrykalne tamtejszych parafii. Dobrze, że chociaż one zachowały się w szerszym zakresie.

_________________
Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ted_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-01-2021 - 15:17
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2016
Posty: 933

Status: Offline
Witam!
Krzysztofie!
Na stronie: https://sdm.upjp2.edu.pl/obiekty-archiwalne możesz przefiltrować zbiory po sygnaturze AEp. W wyszukanych księgach czynności biskupich możesz sprawdzić zawartość tych ksiąg. Chyba wszystkie księgi na końcu mają indeks (miejscowo-osobowy). Niestety, ale takiego indeksu nie ma przy księgach oficjałów. Trzeba przeglądać strona po stronie.
Pozdrawiam!
Tadek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
WladzislawOffline
Temat postu: Re: Aktualizacja  PostWysłany: 30-01-2021 - 02:10
Sympatyk


Dołączył: 01-08-2017
Posty: 94

Status: Offline
mziel napisał:

- na stronie http://www.przodkowie.com/agad/ były kiedyś dostępne indeksy /../ niestety strony już nie ma, co zmieniłem w opisie


Do ogladania:
https://web.archive.org/web/20190428102 ... .com/agad/

_________________
Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu: Księgi Ziemskie Witebskie rok wpisu 1592  PostWysłany: 31-01-2021 - 17:08
Członek PTG


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 677
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
W Kijowie, w CDIAK jest kolekcja 966 - Dokumenty Heroldii Polski
potocznie zwana "Archiwum Kaczanowskiego"
wśród spraw wchodzących w skład kolekcji znalazłem następujące sprawy:
98 Kolekcja Ksiąg Sądowych
99 Kolekcja Ksiąg Sądowych XV-XVII w
100 Kolekcja Ksiąg Sądowych Łomża XV-XVI w
101 Kolekcja Ksiąg Sądowych Łomża XV-XVII w
102 Kolekcja Ksiąg Sądowych Łomża XV-XVIII w

nie miałem tego jeszcze w rękach i nie wiem co dokładnie zawierają. Czy sa to kopie, czy może tylko odpisy, wypisy to w tym momencie może wiedzieć Pan Adam Pszczółkowski, Pan Tomasz Jaszczołt i kilka innych osób wchodzących w skład grupy, która widziała już te dokumenty.

Cała kolekcja zostanie przeze mnie zdigitalizowana ale to jeszcze trochę potrwa.

_________________
Marcin
______
Archiwum Kaczanowskiego - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/64jbck
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu: Księgi Ziemskie Witebskie rok wpisu 1592  PostWysłany: 18-02-2021 - 21:15
Członek PTG


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 677
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
CDIAK opublikował kilkanaście tysięcy skanów Ksiag Grodzkich Łuckich - Fond 25 opis 1, dokumenty z lat 1558–1800

https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fo ... _PaE7F5yJc

_________________
Marcin
______
Archiwum Kaczanowskiego - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/64jbck
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.341676 sekund(y)