Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 22 października 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Dobijański_MarcinOffline
Temat postu: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 11:58
Sympatyk


Dołączył: 31-01-2011
Posty: 56
Skąd: Łódź
Status: Offline
Dzień dobry,
Czy ktoś z Państwa prowadził poszukiwania w obrębie magnackiego rodu Pociejów? Jeśli tak - proszę o kontakt - sprecyzuję zapytanie. Smile
Pozdrawiam,
Marcin Dobijański
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 14:02
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 782
Skąd: Warszawa
Status: Offline
W jakim sensie? Ród ten wygasł. Od czasu do czasu miewam archiwalne dokumenty z nimi związane, które konsultuję z najlepszym historykiem współczesnym do spraw litewskich. Szczególnie pieczęcie herbowe pokazujące przodków członków rodu.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Dobijański_MarcinOffline
Temat postu: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 14:48
Sympatyk


Dołączył: 31-01-2011
Posty: 56
Skąd: Łódź
Status: Offline
Według wywodu rodu Warszów (m.in. РГИА_ Фонд_1343_ Опись_35_Дело_3517) synowie Mikołaja, bracia: Teodor, Andrzej i Onufry Warszowie sprzedali w 1770 roku majątek Sieńkowo leżący w guberni witebskiej, wraz z mieszkańcami, "grafowi Michałowi Pociejowi".
Jak wnioskuję, chodzi o Michała Pocieja zmarłego w 1782 starostę żyżmorskiego i rohaczewskiego, syna Kazimierza Aleksandra, a tytuł "graf" został użyty na wyrost, niejako grzecznościowo.
Poszukuję dokumentów potwierdzających tę transakcję, lub posiadanie przez rodzinę Pociejów dóbr nazywających się "Sieńkowo", czy też podobnie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
WladzislawOffline
Temat postu: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 15:42
Sympatyk


Dołączył: 01-08-2017
Posty: 71

Status: Offline
Pociejowie mieli w uzyciu t.zw. tytul feodalny. W WKL wielkie majetnosci nazywany hrabstwami, nie zakazywano uzywania takich tytulow hrabiowskich. Pociejowie nazywali siebie hrabiami na Wlodawie i Rozance.

Dokumenty o roznych sprzedaniach dobr zwiazane z wywodami szlachectwa czesto falszowane. Moze byc, ze nie bylo ani sprzedan, ani dobr.

Jak jest 1770 rok, to jest i informacja, w jakim sedzie to odbylo sie. Potrzebnie sprawdzic w ksiegie aktowej, jest ta transakcja, albo nie, oryginalny tam wpis albo podszyty.

_________________
Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Dobijański_MarcinOffline
Temat postu: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 16:15
Sympatyk


Dołączył: 31-01-2011
Posty: 56
Skąd: Łódź
Status: Offline
Fałszerstwa nie wykluczam, szczególnie że w pierwszych instancjach tej gałęzi rodu nie udało się udowodnić szlachectwa i wpisani byli do jednodworców. Dokonał tego dopiero w 1873 Adam Warsza, który był prawnikiem i znał różne kruczki. O dziwo druga gałąź wywiodła się bez problemu w 1837 od Mikołaja Warsza "kapitana nadwornego pułku tatarskiego" Augusta II.

Potwierdzenie wyżej wymienionej przeze mnie transakcji z Pociejem było jakoby odnotowane w księgach Grodzkiego Sądu Województwa Witebskiego.

P.S.
Nie jestem pewien, gdzie tych ksiąg poszukiwać - według mojego rozeznania tych roczników w NIAB nie ma.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
WladzislawOffline
Temat postu: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 18:03
Sympatyk


Dołączył: 01-08-2017
Posty: 71

Status: Offline
Akty grodzkie witebskie za 1770 zachowali sie w Minsku.

Narodowy Historyczny archiwum Bialorusi.
Fond 1709, opis 1,
ksiegi aktowe:
nr 30 (02.01.1769--31.01.1770), nr 40 (02.02.1770--30.12.1770)
protokoly potoczne:
nr 39 (13.12.1769--09.09.1772).

_________________
Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 18:07
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22206
Skąd: Warszawa
Status: Offline
" Moze byc, ze nie bylo ani sprzedan, ani dobr.

Nie było dóbr, więc nie miał kto negować, że mu akt sprzedaży jego dóbr ktoś sfałszowałSmile
level master:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Dobijański_MarcinOffline
Temat postu: Re: Pociej herbu własnego  PostWysłany: 17-10-2020 - 18:21
Sympatyk


Dołączył: 31-01-2011
Posty: 56
Skąd: Łódź
Status: Offline
Wladzislaw napisał:
Akty grodzkie witebskie za 1770 zachowali sie w Minsku.

Narodowy Historyczny archiwum Bialorusi.
Fond 1709, opis 1,
ksiegi aktowe:
nr 30 (02.01.1769--31.01.1770), nr 40 (02.02.1770--30.12.1770)
protokoly potoczne:
nr 39 (13.12.1769--09.09.1772).


Panie Władzisławie - serdecznie dziękuję - po raz kolejny baaardzo mi Pan pomógł! Smile
Pozdrawiam!

Sroczyński_Włodzimierz napisał:
" Moze byc, ze nie bylo ani sprzedan, ani dobr.

Nie było dóbr, więc nie miał kto negować, że mu akt sprzedaży jego dóbr ktoś sfałszowałSmile
level master:)


Dlatego chcę sprawdzić, czy Pociejowie kiedykolwiek Sieńkowo posiadali. Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.250836 sekund(y)