Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 21 października 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Kozłowski_KrzysztofOffline
Temat postu: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 10:25
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2018
Posty: 31
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Szanowni Państwo!

Jestem totalnym amatorem poszukiwań genealogicznych, ale od kilku już lat poważnie interesuję się przodkami i staram docierać do nowych informacji.

Jak dotąd najdalszym przodkiem po mieczu, do którego udało mi się dotrzeć, jest Wawrzyniec Kozłowski, ur. ok. 1785 r., prawdopodobnie na obszarze obecnego województwa mazowieckiego. Niestety nie dotarłem do aktu U, nie znam danych jego rodziców. Najwcześniejsza informacja (sam indeks) to akt M z 1814 r., parafia Szwelice, wieś Dęby. Pobrał się z Teklą Kolankiewicz.

1. Jedna sprawa - jak szukać dalszych przodków, rodziców Wawrzyńca? Nie mam żadnego aktu U/M/Z, który by go dotyczył, a z aktów jego dzieci wynika jedynie, że zmarł między 1824 a 1843 r.

2. Druga kwestia, która skłoniła mnie do założenia wątku - to mobilność owego przodka.
Czy to normalne, by "włościanin, majster kunsztu młynarskiego" tak często zmieniał miejsce zamieszkania?

1814 - ślub w Dęby, parafia Szwelice
1815 - narodziny syna Filipa, Pałuki
ok. 1815 (info z aktu Z) - narodziny córki Marcjanny, Ostrołęka
ok. 1816 - narodziny córki Elżbiety, Dębice (Dęby?)
ok. 1818 - narodziny syna Karola, Tłucznice
1824 - narodziny syna Ignacego, Wygoda (obecnie chyba Byszewo-Wygoda)/Ciechanów (różne dane w różnych aktach)
ok. 1836 - narodziny córki Rozalii, Kałęczyn

A gdy zmarł, jego żona Tekla mieszkała w Błoniu (1843).

Czy włościanin nie powinien osiąść na roli? A może to określenie jakiegoś wędrownego chłopa, pomagającego tu i ówdzie, gdzie ktoś pomocy na polu potrzebował?

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie, pomysły i hipotezy Smile

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Kozłowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 10:33
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22223
Skąd: Warszawa
Status: Offline
linki do kopii?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 10:44
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 3398

Status: Offline
Wg AM ma lat 26, kawaler ona lat 18 panna
daję link ale obrób go (ściągnij) wstaw z jakiejś chmury, bo inaczej zainteresowani nie będą widzieli, bo jest ze strony po zalogowaniu
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=361598
tu masz Szwelice
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
gdzie ASC z licznymi informacjami nie wiem - może Archiwum Diecezjalne w Płocku (zadzwoń, zapytaj, może i o alegata, bo w Szwelicach się nie urodził, są spisy.
Młynarze podróżujący ? spotkałem ich już parę razy, bo zawód młynarz to niekoniecznie właściciel młyna
Użyj szukaj na forum, bo Szwelice już się pojawiały wiele razy


Ostatnio zmieniony przez Arek_Bereza dnia 25-09-2020 - 11:00, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
labarnerieOffline
Temat postu: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 10:46
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-03-2013
Posty: 321
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
Młynarz - to wiele wyjaśnia w kwestii częstej zmiany miejsca zamieszkania. Podobnie jak np. owczarze, młynarze (może nieco wbrew naszemu dzisiejszemu rozumowaniu) należeli do tej grupy mieszkańców wsi, którzy niejednokrotnie często się przeprowadzali.

Ciekawa strona dotycząca młynarstwa: https://rzeczpospolitamlynarska.pl/literatura/

_________________
Szukam aktu małżeństwa Mikołaja Tokarka syna Marcina i Katarzyny z Jadwigą Stelmach, lata ok. 1814 - 1826 (dzisiejsze woj. łódzkie lub wielkopolskie - najprawdopodobniej).

Serdecznie pozdrawiam
Kasia
http://kasiaurbanskaparanoje.blogspot.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kozłowski_KrzysztofOffline
Temat postu: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 13:48
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2018
Posty: 31
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Na szybko, bo dzięki Państwa podpowiedziom i materiałom (!) na pewno na spokojnie będę badał temat dalej, ale już teraz myślę, że to może być metryka U Wawrzyńca (z Geneteki):

1788 50 Wawrzyniec Kozłowski Wojciech Anna Wyszków (pow. wyszkowski) Wyszków
Data urodzenia: 14.08.1788 r. Miejsce przechowywania ksiąg:
Archiwum Diecezjalne w Płocku

09-400 Płock, ul. Abpa A. Nowowiejskiego 2Indeks dodał: Paź_Jacenty

Zastanawiałem się nad tą osobą, ale nie miałem pewności. A teraz jest dokładnie ten rocznik (skoro lat 26 w dniu ślubu), w miarę w pobliżu (Wyszków), więc chyba to on Smile

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Kozłowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 14:24
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 6317
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Kozłowski_Krzysztof napisał:
Czy włościanin nie powinien osiąść na roli?

Włościanin to jest określenie stanu, nie zajęcia. Nie zawsze włościanin = rolnik. Włościanin to tyle co plebejusz — nie szlachcic, nie mieszczanin, nie duchowny.
Arek_Bereza napisał:
Młynarze podróżujący ? spotkałem ich już parę razy, bo zawód młynarz to niekoniecznie właściciel młyna

labarnerie napisał:
Młynarz - to wiele wyjaśnia w kwestii częstej zmiany miejsca zamieszkania. Podobnie jak np. owczarze, młynarze (może nieco wbrew naszemu dzisiejszemu rozumowaniu) należeli do tej grupy mieszkańców wsi, którzy niejednokrotnie często się przeprowadzali.

Oczywiście. Młynarze często po prostu pracowali w młynach, który należały do dziedziców różnych wsi albo do drobnej szlachty. Jeśli młynarz (parobek) nie odziedziczył po kimś młyna, to mógł się nawet dość często przenosić z jednego miejsca pracy do drugiego.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 15:13
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 3398

Status: Offline
Krzysztofie,
Gratuluję Ci optymizmu. Nie masz AZ, AM ale wniosek o AU już masz zrobiony.
Jak chcesz dać sobie pomóc daj linki
do ślubów dzieci zwłaszcza, bo szukać od nowa nikomu się nie chce
Wawrzyniec umarł między 1836 AU Rozalii w Klukowie a 1843 ślub Elżbiety w Błoniu
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kozłowski_KrzysztofOffline
Temat postu: Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 16:27
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2018
Posty: 31
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Arku,

Masz rację, dziękuję za tę uwagę. Nie podszedłem do tematu metodologicznie, ale faktycznie optymizm mam Wink

Na marginesie, czy gdzieś na forum są jakieś wątki o tym, jak metodologicznie szukać danych o przodkach, jak skrupulatnie zajmować się genealogią? Jest jakaś biblio początkującego amatora marzącego o wywodzie przodków?

Widzę, że to ogromna wiedza, bardzo interdyscyplinarna (wiedza prawnicza, socjologiczna, językowa etc.). Pasja na całe życie. Jak się w tym wszystkim odnaleźć na samym początku? Jak Państwo zaczynaliście?

W weekend będę miał chwilę czasu to uporządkuję dane i dam linki itd. Bo bardzo chętnie skorzystam z Państwa pomocy.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Kozłowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Rebell_Cieniewska_GrażynaOffline
Temat postu: Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski  PostWysłany: 25-09-2020 - 19:43
Członek PTG


Dołączył: 18-08-2006
Posty: 350
Skąd: Elbląg
Status: Offline
Krzysztofie - po lewej stronie znajdziesz podpowiedź - Od czego zacząć, poczytasz i wiele się wyjaśni. Wrzuć linki do posiadanych już aktów, "idź" za podpowiedziami, szukaj, analizuj, stawiaj hipotezy i je odrzucaj a efekty będą z pewnością.
Powodzenia Grażyna

_________________
Moje nazwiska - Rebell, Cieniewski, Oleśniewicz, Łojko, Piotrowski.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kozłowski_KrzysztofOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2020 - 22:28
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2018
Posty: 31
Skąd: Warszawa
Status: Offline
AM Wawrzyniec i Tekla Kozłowscy 84/1814:

https://zapodaj.net/50d315dd5dcb1.jpg.html
https://zapodaj.net/55d2dbd087bb7.jpg.html

AU Filip Kozłowski 11/1815:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=13&zs=0266d&sy=1815&kt=1&plik=007-019.jpg#zoom=1&x=0&y=513

metryka AU Ignacy Kozłowski:

1824/31
Ignacy Kozłowski
Gołymin
Wygoda

AM 69/1849 Ignacy Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=13&zs=0136d&sy=1849&kt=2&plik=66-69.jpg#zoom=1&x=0&y=0

AM 7/1843 Elżbieta Kozłowska:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=2&zs=0065d&sy=1843&kt=2&plik=07-10.jpg#zoom=1&x=0&y=0

AZ 56/1846 Elżbieta Sikorska (d. Kozłowska):

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=2&zs=0065d&sy=1846&kt=3&plik=053-060.jpg#zoom=1&x=0&y=0

AM 9/1847 Maciej Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=2&zs=0500d&sy=1847&kt=2&plik=08-09.jpg#zoom=1&x=0&y=0

AZ 298/1854 Rozalia Kozłowska:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=13&zs=0136d&sy=1854&kt=3&plik=294-299.jpg#zoom=1&x=0&y=0

AM 19/1857 Karol Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=13&zs=0142d&sy=1857&kt=2&plik=18-19.jpg#zoom=1&x=0&y=0

AZ 102/1897 Marcjanna Prokop (d. Kozłowska):

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=4&zs=0466d&sy=1897&kt=3&plik=100-105.jpg#zoom=1&x=0&y=0

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Kozłowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2020 - 22:33
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22223
Skąd: Warszawa
Status: Offline
sprawdź czy nie ma cywilnego ASC - aktu małżeństwa z gminy (Szwelice?) z 1814 roku

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kozłowski_KrzysztofOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2020 - 23:29
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2018
Posty: 31
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Gdzie go szukać? Znaleźć odpowiednie dla danej gminy archiwum państwowe i z nim się kontaktować?

Szwelice - powiat makowski - gmina Karniewo.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Kozłowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2020 - 23:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 3398

Status: Offline
Pisałem o tym i proponowałem AD Płock. Archiwa Państwowe tego nie mają
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2020 - 23:34
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22223
Skąd: Warszawa
Status: Offline
niekoniecznie w AP
w diecezjalnych gminne też są, no bywają nie są, ale na tyle często, że warto sprawdzać
nie musiał być cywilny w tej samej miejscowości co kościelny, choć najczęściej był

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kozłowski_KrzysztofOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-09-2020 - 00:12
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2018
Posty: 31
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Dziękuję, całkiem to dla mnie nowe, także rozróżnienie na kościelne/cywilne księgi w ówczesnych czasach. Myślałem, że w tamtym okresie były wyłącznie kościelne.

Napisałem wiadomość do AD w Płocku. Zobaczymy.
I wyszperałem w sieci sporo poradników o dawnych archiwaliach z podziałem na zabory etc., więc będę się edukował.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof Kozłowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.346626 sekund(y)