Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 26 października 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
mmosiadzOffline
Temat postu: Re: Nazwisko: Juckel  PostWysłany: 18-09-2020 - 21:29
Sympatyk


Dołączył: 07-09-2020
Posty: 51

Status: Offline
Przekopane. Dla zainteresowanych. Byli ewangelikami.
Paweł Juckiel, ur. ok. 1825 w Górnej Woli wraz z małżonką Dorotą zd. Rozenthal Ur. ok. 1827 przybyli do Warszawy gdzieś pomiędzy 1850-1855. Osiedli się na Ogrodowej, mieli troje dzieci:
* Annę Emilię (1856 do ok.1910 - 1920 Warszawa), mą 2PraBabcie, która wyszła za, mąż za Adolfa Schmidt w 1873. Mieli przynajmniej 6 córek (Amalia, Stefa to wg wspomnień rodzinnych, Jadwiga później Wojtanowska, Anna później Piekarska, Aurelia później Lewicka we Włocławku, Helena ZM w wieku 17 lat ok. 1918) i jednego syna (Józefa, później nauczyciela w Mrozach i we Włocławku)
* Wojciecha urodzonego względnie późno, 1871 w wieku ok. 44 lata. Ożenił się z Marianną Dzienisiewicz, mieli 5 dzieci, mieszkali na Pradze
* Ludwikę ur 1853 w Kleszczowie, wyszła za mąż za Piotra Satel zmarłego przed 50-tką, mieli też jakąś pasterkę piątkę dzieci, dokładniej nie analizowałem.
Paweł zmarł w 1882 na Ogrodowej Dorota w 1893 we wsi Wola, gmina Czyste, chyba u zięcia Adolfa Schmidta. Byli "wyrobnikami". Całe życie spędzili jako ewangelicy, dzieci wchodziły w rodziny katolickie.


Cóż, próbowałem zejść w dół czasu. Pobrali się wg dokumentów chyba w Kleszczewie, przed narodzinami Ludwiki.
W okolicach Górnej Woli nie znalazłem zapisów dot. urodzin i pochodzenia Pawła. Wiem tylko, że jego rodzice nazywali się Stanisław i Anna.
Zapisów dot. Kleszczewa też nigdzie nie ma. Nie mogę się upewnić do do ślubu i miejsca urodzenia Doroty. Jej rodzice to Jan i Dorota zd Plitsch ? Rozenthal.


Oczywiście pisownia nazwisk przechodząc przez kilometry i lata, języki i alfabety, ewoluowała. Juckiel, Jekel, Jokel, Jeckle. I Rozenthalowie, i Jukiele, a nawet Plitschzowie, to dość popularne nazwiska w tych okolicach.


Żeby było śmieszniej, w Radomsku , kolonia Konradów chyba, zidentyfikowalem Jana Rozenthal i Dorote Anne zd. Plitz, mających wśród licznego potomstwa córkę Dorotę z 1825. Katolików. Tzn parafie katolickie. I się głęboko zastanawiam, czy los nie rzucił córci do Kleszczowa, gdzie np dla męża i pod wpływem silnego środowiska ewangelików, nie zmieniła wyznania,a bajzel w dokumentach i niefrasobliwość skrybów jest charakterystyczny dla tych lat.


Chyba w Piotrkowie u luteran są księgiy dot Kleszczowa, ale nie mogę się skontaktować mailem, a chwilowo wycieczka nie wchodzi w rachubę niestety...

Po co mi to ? Aurelia Schmidt, później Lewicka, wnuczka Doroty, moja prababcia. Takie tam wyniki poszukiwań początkującego amatora.

I taka to historia jednego nazwiska. Ktoś rozszerzy, ktoś ma wspólne punktu zaczepienia może ?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-09-2020 - 21:57
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22284
Skąd: Warszawa
Status: Offline
1825?
"Żeby było śmieszniej, w Radomsku , kolonia Konradów chyba, zidentyfikowalem Jana Rozenthal i Dorote Anne zd. Plitz, mających wśród licznego potomstwa córkę Dorotę z 1825. Katolików."
jakiś link,który potwierdziłby?
sa księgi ludności...
daty miejsca, skąd dokąd, śluby...
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... aRadomska/

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mmosiadzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-09-2020 - 22:08
Sympatyk


Dołączył: 07-09-2020
Posty: 51

Status: Offline
Na razie to tylko jakiś trop...
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=

Będę szukał dalej, dzięki za materiał. Szukam łącznika potwierdzającego lub wykluczającego.
I jeszcze wątek Górnej Woli
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-09-2020 - 22:29
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22284
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie widzę
to nie ASC gminne? co świadczy, że parafialne rzymskokatolickie?
no może ew. kierunek - na przedłużenie Śląska katolickiego, relatywnie niedawno pruskiego

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mmosiadzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2020 - 23:12
Sympatyk


Dołączył: 07-09-2020
Posty: 51

Status: Offline
Pudło jednak po głębszej analizie. Brakuje mi ksiąg z Kleszczewa i okolic Górnej Woli...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2020 - 23:32
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 3408

Status: Offline
Nie zrozumiałeś chyba tego co Włodek napisał o ASC. Jeśli on lub rodzeństwo rodzili się powiedzmy 1820-25 (a to możliwe) to oprócz religijnego zapisu chrztu powiedzmy w księdze ewang. podlegali rejestracji cywilnej, które to księgi prowadzili księża katoliccy. Szukając w okolicach Górnej Woli warto szukać w tym ASC ale tylko do 1825, potem już nie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mmosiadzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-09-2020 - 14:28
Sympatyk


Dołączył: 07-09-2020
Posty: 51

Status: Offline
Posunąłem się dalej jednak, dzięki - alem znów utknął...

Dorota Juckiel (1827 - 93) z domu Rozenthal, ur. jednak nie w Kleszczewie, a w Konradowie.
W Kleszczowie jakoś w okolicach 1850 roku wyszła za mąż z Pawła Juckiel. Skąd się wziął Paweł w Kleszczowie nie mam jeszcze pojęcia - może się tam po prostu przeniósł, na razie ten kierunek poszukiwan odłożyłem. poza tym, że wiem, że w okolicach Kleszczowa było sporo Jukielów. Może wrócił w rodzinne strony rodziców ? Pewnie przybyli ze Śląska via dzisiejszą wielkopolskę...

Dorota urodziła się w Kolonii Konradów pod Radomskiem, wraz z przynajmniej 5 innych dzieci Jana (Johana) Gotfryda Rozenthala i Anny Doroty Plitz (Plitsch? Pietz ? Putz ? - zapis pozwala na różny odczyt, prawdopodobnie rodzme nazwiko do Piltz). Ddatkowo wiem, że ok. 1810 niejaki Piltsch był wójtem w Kolonii Konradów.
Inne dzieci Jana i Doroty to Krystyna (ur 1805, małzonka Kamchen, zm. 1841 Teodorów), Jan Bogusław (ur. 1813), Samuel (1816), Marcin (1818), Karol August (1821), Fryderyka Karolina (1825).
Państwo Rozenthal jakoś około 1830 przeniieśli się do Kucowa koło Kleszczowa, gdzie zmarli przed 1841. Tam zapewne Dorota córka poznała Pawła Jukiela i się pobrali.

Z tego i innych materiałów wynika, że Jan i Dorota byli osadnikami, i próbuję znaleźć chociaż ślad ich pochodzenia. Przekopałem księgi radomska dot. pochodzenia - śluby, urodzenia, rejestry mieszkanców - albo coś przeoczam, chyba niemożliwe, żeby wzięli się zniką ? Próbuję analizować powiązania rodzinne, gdzieś robię błąd, lub czegoś nie widzę....
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.308364 sekund(y)