Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 19 września 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Dworacki_JuliuszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-08-2020 - 08:53
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2008
Posty: 41

Status: Offline
Formalnej decyzji o odmowie nie było - po prostu została mi taka informacja przekazana telefonicznie/korespondencyjnie przez skrzynkę ePUAP - że "nie ma takiej możliwości, skoro jest w rejestrze elektronicznym to tylko odpis".
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-08-2020 - 08:59
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 21820
Skąd: Warszawa
Status: Offline
proponuję w poprzednim wątku kontynuować
nie ma decyzji, nie ma jak się odwołać
podstawą odmowy udostępnienia do samodzielnego wykonania kopii może opinia nadzoru archiwalnego AP z uwagi na stan księgi - IMO jedyny potencjalny powód

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
lukas_07Offline
Temat postu:   PostWysłany: 05-08-2020 - 16:04
Sympatyk


Dołączył: 17-10-2013
Posty: 129

Status: Offline
Przyczyna odmowy nie wynika z ustawy, tylko z jakiejś własnej nadinterpretacji albo braku rozumienia tego, co zapisano w ustawie. Do wykonania fotokopii i odmowy z nią związaną ma zastosowanie Art 130.5 :
„Osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego prowadzonej przed dniem wejścia wżycie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. Fotokopia aktu stanu cywilnego nie ma mocy dokumentu urzędowego.”
To, że akt przeniesiono do rejestru elektronicznego nie ma tu nic do rzeczy. Wtórna kwestia to tylko, dlaczego akt przeniesiono do rejestru, czy poprzedził to jakiś wniosek czy przeniesiono z urzędu.
Nigdzie w ustawie nie ma zapisu, który uniemożliwiałby wykonanie fotokopii aktu w księdze, z uwagi na fakt, że akt przeniesiono do rejestru cyfrowego. A swoją drogą, jakby była wydana decyzja odmowie, to ciekawe na podstawie jakiego artykułu z ustawy. Złożyłbym podanie przez EPUAP o umożliwienie fotokopii aktu na podstawie przytoczonego wyżej artykułu i poczekałbym na ich odpowiedź.
Pozdrawiam
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-08-2020 - 08:07
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 636
Skąd: Płock
Status: Offline
Mój przypadek jest nieco inny. Zawnioskowałem o dostęp (przeglądanie i fotografowanie) aktów małżeństw i zgonów z lat 1919-1939 czyli objętych niejako ustawą o narodowym zasobie archiwalnym. Dostałem zgodę co do aktów zgonu natomiast do małżeństw tylko pod spełnieniu pewnych warunków, które jestem w stanie wykonać tylko w stosunku do wszystkich moich krewnych, których te akty dotyczą (nie ma to nic wspólnego z pokrewieństwem). Mógłbym oczywiście umilić życie pracownikom USC i narobić im pracy na kilkanaście miesięcy ale to nie o to chodzi. Moje wnioski: trzeba dokładnie czytać przepisy: rozporzadzenia, ustawy, interpretacje. Ja wiem, że wszyscy jesteśmy prawnikami, lekarzami, etc. i są też urzędnicy, którzy znają się mniej lub więcej na tym czym się zajmują ale czasem warto po prostu o coś poprosić, może wrócić do tego za jakiś czas a czasem niestety trzeba się odwołać do innych urzedów czy instytucji. Każdy przypadek jest inny.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-08-2020 - 08:50
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 21820
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie Ty narobisz prac na kilkanaście miesięcy
ozgonnienie Urodzeń i Małżeństw osób, które są w PESEL jest obowiązkiem wynikającym z ustawy
nie na wniosek, to zakres prac USC
i jest warunkiem przekazania do AP, udostępnianie też od tego zależy (U i M)

praktycznie 90% przypadków jest "takie samo" , 90% z pozostałych to może z dziesięć typów/klas
raz na sto, tysiąc naprawdę wyjątkowy

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-08-2020 - 09:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 636
Skąd: Płock
Status: Offline
Włodku zgadza się ale co roku przekazują tylko jedną księgę do AP a jak ktoś wystąpi o fotografowanie małżeństw z zakresu, który podałem to mają robotę od razu...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-08-2020 - 10:56
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 21820
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Rozumiem:) ale j.w. to ew. przyspiesza nie dodaje pracy, tj skraca terminy.
A te i tak bięgną szybciej niż rocznik na rok. Jest okres przejściowy, ale zdać trzeba, jak rozdzielone to 20 roczników M i Z w parę lat i tak doszło do rocznik na rok
czyli i tak powinni (zresztą powinni byli cały czas nanosić) ozgonniać, od ponad roku dodatkowa "presja", przyspieszenie wskazane...bo potencjalnie luka w APach będzie narastać z lat ok. 1918-1940

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Dworacki_JuliuszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-08-2020 - 10:17
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2008
Posty: 41

Status: Offline
lukas_07 napisał:
Przyczyna odmowy nie wynika z ustawy, tylko z jakiejś własnej nadinterpretacji albo braku rozumienia tego, co zapisano w ustawie. Do wykonania fotokopii i odmowy z nią związaną ma zastosowanie Art 130.5 :
„Osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego prowadzonej przed dniem wejścia wżycie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. Fotokopia aktu stanu cywilnego nie ma mocy dokumentu urzędowego.”
To, że akt przeniesiono do rejestru elektronicznego nie ma tu nic do rzeczy. Wtórna kwestia to tylko, dlaczego akt przeniesiono do rejestru, czy poprzedził to jakiś wniosek czy przeniesiono z urzędu.
Nigdzie w ustawie nie ma zapisu, który uniemożliwiałby wykonanie fotokopii aktu w księdze, z uwagi na fakt, że akt przeniesiono do rejestru cyfrowego. A swoją drogą, jakby była wydana decyzja odmowie, to ciekawe na podstawie jakiego artykułu z ustawy. Złożyłbym podanie przez EPUAP o umożliwienie fotokopii aktu na podstawie przytoczonego wyżej artykułu i poczekałbym na ich odpowiedź.
Pozdrawiam
Łukasz


Bardzo dziękuję za odpowiedź i pomoc, spróbuję następnym razem skorzystać z tej możliwości i przypilnuję w przypadku odmowy żeby została podana podstawa prawna lub uzasadnienie. Smile

Pozdrawiam,
Juliusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.292224 sekund(y)