Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 03 czerwca 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: Akta sądowe  PostWysłany: 03-04-2020 - 20:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 369

Status: Offline
Dzień dobry,
Wiecie może, czy jest możliwość dostania dostępu do aktów sądowych, sprawy rozwodowej z 1975?

Pozdrawiam

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Węgrzyn_AniaOffline
Temat postu: Akta sądowe  PostWysłany: 03-04-2020 - 21:59
Sympatyk


Dołączył: 26-02-2009
Posty: 338
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Najlepiej zadzwonić do biura obsługi w sądzie, gdzie ten rozwód został przeprowadzony, bo nie każdy może otrzymać wgląd do akt sprawy.

_________________
Pozdrawiam Ania

Skap Chawłowscy Kamińscy Zień Popowicz Przybylscy Jakubowscy Dworzyńscy Moch Sawicz Wrześniewscy Milczarek Łuczkowscy Moch Ciurapińscy Godlewscy Mączyńscy Okraszewscy Pampuch Malonek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: Akta sądowe  PostWysłany: 04-04-2020 - 13:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 369

Status: Offline
Dziękuję☺

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Heropolitanska_IzabelaOffline
Temat postu: Akta sądowe  PostWysłany: 04-04-2020 - 14:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-08-2007
Posty: 242

Status: Offline
Według § 18 rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 5 marca 2004 r. w sprawie przechowywania akt spraw sądowych oraz ich przekazywania do archiwów państwowych lub do zniszczenia w sądzie przechowuje się akta spraw o rozwód:
1) przez okres 30 lat;
2) w których dokonano podziału majątku wspólnego obejmującego nieruchomość - przez okres 50 lat.
Po upływie powyższego okresu akta są przekazywane do właściwego archiwum państwowego.
A na podstawie art. 16b ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 14 lipca 1983 r. o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach archiwum odmówi udostępnienia tych akt ze względu na ochronę dóbr osobistych i danych osobowych, chyba że wnosi o udostępnienie strona postępowania sądowego.
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: Akta sądowe  PostWysłany: 05-04-2020 - 15:02
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 369

Status: Offline
A jeśli zarowno jedna jak i druga strona nie żyją, a ja jestem ich wnuczką?

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-04-2020 - 15:17
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 20708
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a nie mogłaś tego od razu napisać?:) że chodzi o dostęp dla zstępnego?
jeśli są w sądzie - to przewodniczący raczej udzieli Ci dostępu
jeśli są w archiwum - tez raczej dostęp dostaniesz

sprawdziłaś, że są? czy to teoretyczne rozważanie?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-04-2020 - 04:14
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 369

Status: Offline
Oj przepraszam ☺
Tak to jest, jak sie robi wiele rzeczy na raz ☺
Nie jest to teoretyczne rozważanie, chce to sprawdzić, ale czekałam, az minie weekend ☺
Bo chyba nie ma możliwości sprawdzenia tego po prostu w internecie ?

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Heropolitanska_IzabelaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-04-2020 - 10:52
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-08-2007
Posty: 242

Status: Offline
dzień dobry,
No cóż największym i bardzo często spotykanym grzechem pytającego jest nieprecyzyjne pytanie.
Ale pomimo dodatkowych informacji nie podzielam przekonania Włodzimierza, że sąd albo archiwum na pewno udostępnią akta sprawy rozwodowej. Bo to przecież nie chodzi o wyrok wraz z sentencją i uzasadnieniem, ale o akta.
Po pierwsze należy pamiętać, że z zasady postępowanie rozwodowe było i jest niejawne.
Po wtóre na takiej sprawie rozwodowej zwykle zeznają również świadkowie.
Po trzecie, byli małżonkowie być może ponownie zmienili stan cywilny.
Po kolejne mogli mieć więcej dzieci niż jedno.
Tym samym ujawnienie akt rozwodowych (a nie wyroku) może doprowadzić do naruszenia dóbr osobistych lub danych osobowych bardzo wielu osób. Jeżeli sąd albo archiwum powezmą chociażby wątpliwości, czy wskutek ujawnienia akt postępowania rozwodowego nie dojdzie do naruszenia dóbr osobistych jakiejś osoby – powinni odmówić udostępnienia akt sprawy. Dotyczy to również wnuczki stron, nawet jeżeli jest spadkobierczynią. Dziedziczy się tylko prawa majątkowe. A prawo wglądu do akt sprawy rozwodowej takim prawem nie jest.
Ale trzeba próbować i wystąpić o udostępnienie powołując się, tak jak radzi Włodzimierz, na bycie zstępną i czekać na odpowiedź. Sama jestem ciekawa jakie będzie stanowisko sądu albo archiwum. Ja bym nie udostępniła. Ale ja nie jestem sądem ani archiwum.
Pozdrawiam i z wielką ciekawością będę czekała na informacje o sprawie
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-04-2020 - 11:11
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 20708
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie napisałem "na pewno"
pisałem "raczej"

zakładam, że strony nie żyją

a w ogóle to pewnie akt nie ma zachowanych

na boku co i na jakiej podstawie przechodzi wraz lub obok masy spadkowej, tu tylko wspomnę, że nie tylko majątkowe w wąskim rozumieniu

tak, konflikt interesów może być, ale nie musi
nie należy zakładać, że jest i tylko z tego powodu, że może być przyjąć bezwzględną dominację ochrony nad prawem do informacji o rodzinie (czyli sobie) - to tak w skrócie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-04-2020 - 11:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 369

Status: Offline
Tak, dziadkowie nie żyją. Oprocz mojego taty, dziadkowie mieli dwoje dzieci, nadal żyjących.

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-04-2020 - 11:07
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 20708
Skąd: Warszawa
Status: Offline
jeśli akta istnieją, to może być prościej gdyby wniosek był wspólny od wszystkich żyjących
chętnie poczytam - szczególnie jeśli nieprzekazane do AP, nadal w sądzie - jak sąd potraktuje dziedziczenie praw osobistych niemajątkowych oraz inne
oczywiście wiele rzeczy ma wpływ (czy dzieci były dorosłe, no i co tam jest:) ale najważniejsze wyjaśnione: nie chodzi o dostęp "z ulicy", a dostęp zstępnych, gdy strony nie żyją

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Czyżewski_Bartłomiej
Temat postu: Re: Akta sądowe  PostWysłany: 07-04-2020 - 12:11
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-09-2009
Posty: 535
Skąd: Łódź
Heropolitanska_Izabela napisał:
Według § 18 rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 5 marca 2004 r. w sprawie przechowywania akt spraw sądowych oraz ich przekazywania do archiwów państwowych lub do zniszczenia w sądzie przechowuje się akta spraw o rozwód:
1) przez okres 30 lat;
2) w których dokonano podziału majątku wspólnego obejmującego nieruchomość - przez okres 50 lat.
Po upływie powyższego okresu akta są przekazywane do właściwego archiwum państwowego.


Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że w 1975 r. nie obowiązywało rozporządzenie z 2004 r. W tamtym roku kwestię przechowywania, archiwizacji i niszczenia akt sądowych regulowały dwa rozporządzenia:
- dla spraw niezakończonych przed 19 grudnia 1975 r. było to rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 2 czerwca 1937 r. o przechowywaniu i niszczeniu akt i ksiąg w sprawach sądowych i administracji sądowej,
- dla spraw zakończonych po 19 grudnia 1975 r było to rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 6 grudnia 1975 r. w sprawie okresów przechowywania i warunków niszczenia akt spraw sądowych lub przekazywania ich archiwom państwowym.
Niezależnie jednak od tego kiedy szukany rozwód się zakończył, obydwie w/w regulacje wskazywały, że rozwody mają kategorię archiwalną "A" - akta o znaczeniu trwałym, nie podlegające zniszczeniu. Dopiero rozporządzenie z 1989 r. przerzuciło rozwody do kategorii "B" i dało 50 lub 30 lat przechowywania.

_________________
Pozdrawiam,
Bartłomiej Czyżewski

Zapraszam na bloga: http://mojagenealogia.blogspot.com/
i na Facebook'a: https://www.facebook.com/Moja-przygoda- ... 3823536696
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Heropolitanska_IzabelaOffline
Temat postu: Re: Akta sądowe  PostWysłany: 07-04-2020 - 13:07
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-08-2007
Posty: 242

Status: Offline
Do Bartłomiej Czyżewski:
Jak się słusznie na coś zwraca uwagę, tak jak w tym przypadku, to trzeba to robić "śmiało". Oczywiście właściwe były przepisy z 1975 r. Brawo za czujność.
Ale spojrzałam w związku z tym na przepisy przejściowe rozporządzenia z 2004 r. i w § 31 zostało postanowione, iż "§ 31 Akta spraw o rozwód zakończonych do dnia 18 czerwca 1989 r. zaliczonych do kategorii A na podstawie przepisów obowiązujących do tego dnia, z wyłączeniem akt spraw zakończonych przed dniem 1 stycznia 1946 r. oraz zakończonych w roku: 1950, 1955 i 1960, zostają zaliczone do kategorii B i przechowuje się je przez okres 30 lat."
Pozdrawiam serdecznie
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.065363 sekund(y)