Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 04 czerwca 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Jaro_ChudzikOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-03-2020 - 16:34
Sympatyk


Dołączył: 23-02-2020
Posty: 102

Status: Offline
Czyli Twoje wnioski mają status hipotezy.
Smile

Co do przywołanego przeze mnie wyżej prawa wielkich liczb, miałem na myśli zbiór (liczbę) małżeństw aranżowanych w kręgu rodzin z sobą skoligaconych - w całej populacji (bo to było częste zjawisko społeczne w XVIII w.); nie odnosiłem prawa wielkich liczb do populacji Chodla.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-03-2020 - 16:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 3021

Status: Offline
One hipotezą pozostaną zapewne zawsze, bo jak udowodnić, że jednak jakiś drugi Józef i druga Anna nie brali ślubu?
Możemy uprawdopodobnić i tyle. Gdyby przejrzeć zgony może się okazać, że tylko jeden Józef i tylko jedna Anna umierają ale to będzie suchy zapis. Ale to już kwerenda na parę dni, do której z resztą zachęcam Jolę.
Jak dla mnie populacja mała i szanse na dwa śluby różnych osób niewielka lecz oczywiście teoretycznie możliwa Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jolakpOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-03-2020 - 19:07
Sympatyk


Dołączył: 14-04-2008
Posty: 232

Status: Offline
Witam,
Chciałabym podziękować Jaro_Chudzik za rozpoczęcie merytorycznej dyskusji na forum
Robertowi1za podsunięcie nowego pomysłu na poszukiwania.
Arkowi Berezie : odszukałam wszystkie metryki urodzeń dzieci tej pary, w każdym akcie są inni chrzestni, tyko w jednym przypadku pojawia się mój pra...pradziadek w 9-tym pokoleniu Aleksy Szczucki przy urodzeniu Ewy Osowskiej w 1741.
Jola
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jaro_ChudzikOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-03-2020 - 08:42
Sympatyk


Dołączył: 23-02-2020
Posty: 102

Status: Offline
Robert1 napisał:

Zawarcie powtórnego ślubu w razie nieważności pierwotnego nie jest wcale takie nieprawdopodobne. Przecież nieważność nie musiała wynikać ze zmuszania kogokolwiek, tylko z przyczyn obiektywnych - np. nieletniość któregoś z małżonków (pon. 14 lat mężczyzny, 12 lat kobiety).
W takim przypadku oczywistej nieważności małżeństwa stwierdzenie tego faktu wcale niekoniecznie trwałoby długo. A nowe małżeństwo mogłoby zostać zawarte zaraz po usunięciu tej przeszkody, czyli osiągnięciu pełnoletności.

Oczywiście zgodnie z zasadą brzytwy Ockhama jeśli nie mamy jakichkolwiek podstaw do stawiania innych hipotez, to powinniśmy przyjąć za najbardziej prawdopodobną tę hipotezę, która wymaga najmniejszych kombinacji. A taką jest zwyczajna pomyłka przy przepisywaniu z brudnopisu. Wiemy przecież z licznych przykładów, że takie pomyłki się zdarzały. Nie wiem czy chodzi tu o wpisanie zapowiedzi jako małżeństwa. Zapowiedzi chyba nie ogłaszano aż 4 miesiące wcześniej. No chyba, że - tu moja hipoteza - że ślub pierwotnie miał się odbyć w listopadzie, ale z jakiegoś powodu został przełożony, ale przez pomyłkę został wpisany do księgi, sporządzanej z dużym opóźnieniem.


Nie kwestionuję tego, że metodologia nauki w dziedzinie historii wymaga przeprowadzenia krytycznej analizy dokumentów źródłowych. Natomiast gdyby odwołać się konkretnie do brzytwy Ockhama, należałoby zrezygnować z hipotez, mających status tzw bytu zbędnego (logicznie), czyli w tym przypadku z twierdzenia o pomyłkowym charakterze jednego z przedmiotowych wpisów aktu małżeństwa w księgę metrykalną. Oba wpisy zawierają częściowo te same, a częściowo różne personalia świadków ślubu, co przemawia przeciwko hipotezie, że ksiądz dane zawarte we wpisach bezmyślnie przepisał.
Wiek kandydatów do małżeństwa jest ustalany i weryfikowany przez księdza przed udzieleniem ślubu, a zwykle przed ogłoszeniem zapowiedzi przedślubnej. Nie ma w księdze metrykalnej przy wpisie z 1733 r. żadnej adnotacji typu: "matimonium non existens".
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.059545 sekund(y)