Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 04 kwietnia 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
KrakuskaOffline
Temat postu: Nazwisko Sobel  PostWysłany: 21-02-2020 - 09:25


Dołączył: 21-02-2020
Posty: 2

Status: Offline
Dzień dobry Smile Poszukuję informacji na temat nazwiska Sobel - pochodzenie, znaczenie. Często mylone z Sobek, Sobol, a jednak nie to samo. Moje jedyne tropy prowadzą do nazwisk żydowskich, ale na ile są one prawdziwe - ciężko powiedzieć. Nadal czekam na odpowiedź z Centrum Kultury Żydowskiej, szczególnie, że na liście członków pojawia się nawiązujące Sobelmaln. Wikipedia podpowiada głównie: rabina Sobel oraz kilku żołnierzy amerykańskich, co przy rozproszeniu narodu nie jest wielkim zaskoczeniem.

Pochodzenie mojej rodziny jest byłe galicyjskie - Żywiec i okolice. Tam również po przesiedleniach znalazło dom wielu Żydów z Austrii.

Bardzo proszę o informację, czy trop jest słuszny, ewentualnie uzupełnienie mojej wiedzy, która zbyt obszerna nie jest.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EWAFRAOffline
Temat postu: Nazwisko Sobel  PostWysłany: 21-02-2020 - 10:13
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 435

Status: Offline
A nie da się poszukać dokumentów z których można by ułożyć jakis kawałek historii rodzinnej?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KrakuskaOffline
Temat postu: Re: Nazwisko Sobel  PostWysłany: 21-02-2020 - 10:33


Dołączył: 21-02-2020
Posty: 2

Status: Offline
EWAFRA napisał:
A nie da się poszukać dokumentów z których można by ułożyć jakis kawałek historii rodzinnej?


Niestety... kontaktu z rodziną nie mamy żadnego, dziadek przeniósł się do Krakowa dosyć młodo, po śmierci rodziców w obozie. My sami na chwilę obecną rzadko bywamy w Polsce, chociaż pewnie najłatwiej byłoby poświecić kilka dni na przyjazd i poszukanie informacji Smile

Mam nadzieję, że chociaż samo wstępne pochodzenie nazwiska nie będzie problematyczne do ustalenia, bez wdawania się w historie rodzinną. Zdaję sobie sprawę, że i ona może wnieść sporo do sprawy, ale gdybanie teraz bez konkretów będzie bez sensu Wink
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ewa_SzczodruchOffline
Temat postu: Re: Nazwisko Sobel  PostWysłany: 21-02-2020 - 11:39
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2006
Posty: 3793
Skąd: Toruń
Status: Offline
Witam Smile

Sobel 1712 - w grupie nazwisk pochodzących od imion złożonych typu Sobiesław, od zaimka sobie, niekiedy też od imienia Sobiestian (=Sebastian).

(oczywiście wg prof. Rymuta.

_________________
Pozdrawiam cieplutko, Ewa Szczodruch
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EWAFRAOffline
Temat postu: Re: Nazwisko Sobel  PostWysłany: 21-02-2020 - 13:48
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 435

Status: Offline
Teraz bardzo dużo da się zdziałać on line, nie wyściubiając nosa z domu. Na naszej stronie dużo jest udostępnionych metrykaliów,ale nie tylko tutaj. Budowanie jakichkolwiek przeświadczeń na podstawie brzmienia nazwiska, klasyfikowania go jako polskie, niemieckie, zydowskie, szlacheckie czy chłopskie nie ma większego sensu. Nie ma nazwisk żydowskich. Żydzi środkowoeuropejscy nosili na ogół nazwiska niemieckie. W Polsce Żydzi przybierali nazwiska miejscowe, często z tych"pięknie brzmiących, szlacheckich". Ustalenie pochodzenia nazwiska zawsze jest problematyczne i wyłącznie hipotetyczne. Sobek, Sobel, Sobiech wszystkie te nazwiska mają wspólny źródłosłów od owego, przywołanego wyżej przez Ewę sob. Sobek było częstym dawniej skrótem od Sobestiana. Sobel być może także, a może to tylko literówka, przekształcenie k w l spowodowało przemianę Sobków w Sobelów?. Różnie może być. Bez dokumentów można gdybać, ale do niczego to nie zawiedzie
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu: Re: Nazwisko Sobel  PostWysłany: 21-02-2020 - 14:22
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 1006
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
taak, a jeszcze jak miał katar to ksiądz usłyszał Sobel a on mógł być Sopel Smile

_________________
pozdrawiam
BasiaS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kulanek_JerzyOffline
Temat postu: Re: Nazwisko Sobel  PostWysłany: 21-02-2020 - 17:04


Dołączył: 20-04-2008
Posty: 1

Status: Offline
Proszę użyć na tej stronie wyszukiwarki Geneteka. Wybrać " Śląskie" i po wpisaniu nazwiska Sobel otrzymamy 600 urodzeń, 100 małżeństw i 400 zgonów. Pewnie da się znaleźć krewnych.

Pozdrawiam
Jerzy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wladyslaw_MoskalOffline
Temat postu: Pochodzenie nazwisk Sobel, Sobol i Soból.  PostWysłany: 21-02-2020 - 17:35
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1194

Status: Offline
Witam,

kilka zdan o pochodzeniu nazwisk Sobel, Sobol i Soból , bo Krakuska ma racje, ze nazwisko Sobel nie pochodzi od Sobka, ale dodam, ze nie jest tez nazwiskiem .. zydowskim.

Soból, to zwierzatko futerkowe;
http://www.drapiezniki.pl/583-sobol.html
Jeszcze w wiekach średnich masowo występował w północnej części Europy po północno-wschodnią Polski. Polowano na niego dla cennego, gęstego futra. Sadze, ze w starozytnosci, wystepowal w gorzystych partiach centralnej Europy.

W Polsce mamy nazwiska Sobel, Sobol i Soból i wiele pochodnych, zwiazanych z tym zwierzatkiem.

Nazwisko Sobel, wg rozmieszczenia nazwiska, jest nazwaniem/nazwiskiem celtycko[Anglia,Francja]-slowianskim [Polska,Czechy,Ukraina], dlatego uwazam je za najstarsze;
https://forebears.io/surnames/sobel
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... isko=Sobel

Juz slowianskie nazwanie/nazwisko Sobol [w Polsce liczne Sobolewski !] zastepuje nazwanie Sobel;
https://forebears.io/surnames/sobol
mowimy juz/jeszcze - futro sobole, kosztujace .. X tysiecy $$,

i najmlodsze, juz czysto polskie nazawanie/nazwisko Soból;
https://forebears.io/surnames/soból

Mozna powiedziec, ze nazwania "sobel, sobol i soból" nadawano komus, kto polowal na sobole, robil z nich futra lub handlowal nimi albo po prostu mial piekne, geste "sobole" włosy.

Pozdrawiam - Wladyslaw


Ostatnio zmieniony przez Wladyslaw_Moskal dnia 21-02-2020 - 23:20, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Virg@Offline
Temat postu: Pochodzenie nazwisk Sobel, Sobol i Soból.  PostWysłany: 21-02-2020 - 18:38
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2009
Posty: 719

Status: Offline
EWAFRA napisała / napisał:
Nie ma nazwisk żydowskich.

Ewo,
w zasadzie zgadzam się z Twoją wypowiedzią (zamieszczoną na Forum o godz. 13:48 ) lecz w ty jednym nie byłabym aż taka kategoryczna, istnieją wszak wyjątki, które potwierdzają regułę.

>Właściwie każde nazwisko może potencjalnie być nazwiskiem „żydowskim“. Dwie osoby noszące to samo nazwisko mogą być, odpowiednio Żydem/Żydówką i nie-Żydem/nie-Żydówką, dodatkowo ich linie rodowe być całkowicie odrębne. Jeśli więc Żyd może nosić każde nazwisko, które nosi także nie-Żyd, czy w ogóle istnieją nazwiska jednoznacznie żydowskie, takie które z całą pewnością świadczą o pochodzeniu żydowskim? Odpowiedź brzmi „TAK” i dotyczy stosunkowo małej liczby nazwisk.
Poniżej krótko opisujemy kategorie jednoznacznie żydowskich nazwisk.<
Czytaj więcej: Historia nazwisk na stronie portalu Żydowskiego Instytutu Historycznego im. Emanuela Ringelbluma.

Pozdrawiam serdecznie –
Lidia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gawroński_ZbigniewOffline
Temat postu: Pochodzenie nazwisk Sobel, Sobol i Soból.  PostWysłany: 18-03-2020 - 20:24
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2015
Posty: 2694

Status: Offline
Kolejne nazwisko pruskie. Tym razem oryginalne pruskie, a nie w placie dolnoniemiecko-pruskimktórymśtam:

Cytat:
Soboll / Sobe / Sobol / Sobel / Sobing / Sobbe / Sobania / Sobolewski / Sobetzki / Sobisch / Sobieray / Sobottka / Sobotzki ...
Herkunft Ostpreußen, Westpreußen, Danzig; Wohnstättennamen zu prußisch sobis (See, Gewässer)
Claude Sobe (1601)

_________________
Zbigniew
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.067526 sekund(y)