Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 06 kwietnia 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
dawidsz10Offline
Temat postu: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 17-02-2020 - 12:36


Dołączył: 28-10-2017
Posty: 7

Status: Offline
Witam wszystkich,
Otóż pierwszy raz chcę uzyskać akt urodzenia/małżeństwa/zgonu z USC. Przeszukałem trochę forum i przeczytałem trochę na ten temat i mam w związku z tym pytanie. Otóż chciałbym uzyskać akty urodzenia,, które nie przekroczyły wieku 80 lat (a konkretniej z roku 1967 i 1964) oraz akty, które mają już ponad 80 lat (a dokładniej z roczników 1932 i 1933). Czy w takim przypadku mogę wystąpić do danego USC z wnioskiem o wydanie kserokopii/fotokopii? Jeżeli tak, to czy dane oświadczenie trzeba pisać ręcznie/czy można to załatwić mailowo? Czy w przypadku, gdy dana placówka nie ma nigdzie podanego maila to trzeba wysłać dany wniosek pocztą/jechać osobiście? Bo zadzwoniłem dziś do jednego z USC w celu zapytania się czy wydają może kserokopię/fotokopię aktów nie starszych niż 50 lat i otrzymałem odpowiedź, że nie i że tylko odpisy.
Co w takiej sytuacji mogę zrobić i jak mogę lepiej przygotować się na rozmowę z urzędnikami (którzy też są ludźmi)? Bo nie ukrywam zależy mi na uzyskaniu dość sporej ilości aktów w celu oczywiście badań genealogicznych.
Liczę na wszelką pomoc i pozdrawiam wszystkich! Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 17-02-2020 - 13:31
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 628
Skąd: Płock
Status: Offline
Witaj
Przede wszystkim, zgodnie z ustawą o asc, musisz znajdować się w katalogu osób, które mogą taki odpis otrzymać a więc synem, wnukiem, prawnukiem czy praprawnukiem.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EWAFRAOffline
Temat postu: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 17-02-2020 - 13:53
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 435

Status: Offline
Ewentualnie posiadać interes prawny w uzyskaniu odpisu. Badania genealogiczne nie stanowią dla USC podstawy do wydania odpisu
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 17-02-2020 - 13:58
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 1011
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
a kserokopię mogą ale nie muszą

_________________
pozdrawiam
BasiaS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Adamus_POffline
Temat postu: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 17-02-2020 - 14:36
Sympatyk


Dołączył: 03-01-2020
Posty: 29

Status: Offline
Hej,

moje dwie historie z ostatniego miesiąca, obie w związku z USC w powiecie wadowickim:

1) USC w maleńkiej Gminie:
Dzwonię z pytaniem czy mogę przyjechać i wykonać zdjęcia aktów zgonu i ewentualnie innych metryk swoich przodków.
-"Pani przyjedzie, to się zobaczy"
Przyjechałam, na początku celowałam tylko w powojenne akty zgonów pradziadków (daty znałam z cmentarza) - pani udostępniła mi wszystko i poprosiła, żebym poszukała sama bo jest dosyć zajęta, a zmarłych i tak RODO nie obowiązuje. Wspomniałam też, że chciałabym podejrzeć metrykę zgonu praprababki z 1918r., o ile znajduje się w urzędzie. Początkowo, Pani nic nie znalazła (nawet sądziła, że takie księgi się u nich nie znajdują), ale po pół godzinie (przy okazji szukania czegoś innego) okazało się, że w szafie, w specjalnych pudełkach, po konserwacji leżą księgi małżeństw, urodzeń i zgonów z lat 1890-1920. I tutaj też dostałam wolną rękę, mogłam swobodnie zapoznać się z metrykami i sfotografować to co mnie interesowało. Inna sprawa, że tego dnia, nie było wielu petentów (byłam tam ponad 2 godziny, oprócz mnie do USC przyszły może 3 osoby), a ponadto pomieszczenie obok było puste, tak więc miałam gdzie się urządzić i nikomu nie przeszkadzałam.

2) USC Wadowice
-"Dzień dobry, czy mogłabym złożyć wniosek o odpis aktu zgonu prapradziadków, znając wyłącznie rok śmierci?" (niestety tylko tyle jest zapisane na ich nagrobkach)
-"Nie ma takiej możliwości, to za mało danych, żeby takie dokumenty odszukać." (I żeby nie odnieść mylnego wrażenia - Pani w słuchawce była bardzo miła, acz stanowcza Smile)

Podsumowując, polecam najpierw zadzwonić, bo wszystko zależy od urzędu. Są takie, gdzie nasze poszukiwania nie sprawią problemu, a są takie, które mogą nie mieć czasu by nam specjalnie pomagać Wink

Pozdrawiam,
Patrycja
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tom_mkOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-02-2020 - 14:55
Sympatyk


Dołączył: 20-01-2018
Posty: 111

Status: Offline
Witam.
Jak juz inni napisali mozemy sie starac tylko o akty przodkow w lini prostej.
Jesli chodzi o kserokopie, to mysle ze szanse sa prawie zerowe, ale mozna probowac szczescia.
Ja trafilem na tyle dobrze w usc, ze pozwolono mi sfotografowac akty moich bezposrednich przodkow.

Jako ciekawostke dodam, ze jest szansa na znalezienie w USC aktow starszych jak 100 lat, poniewaz wiele osob po 1945r nie posiadalo zadnych metryk a byly potrzebne w zyciu, wiec te metryki byly wydawane przez sady i nastepnie wpisywane do ksiag meteykalnych w usc.
Moj pradziadek urodzony w 1902r ma wpisana metryke urodzenia w ksiegach w latach 50tych.

Pozdrawiam
Tomasz D.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-02-2020 - 15:28
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 20119
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie "tylko przodków bezpośrednich" (ki diabeł)
a przodków, potomków i rodzeństwa
to odpisy bez intetesu prawnego

oraz inne, które nie zostały przekazane, a powinny być

i z ww kopie samodzielnie wykonać można o ile stan ksiąg zezwala

ustawa wprost
plus orzecznictwo

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tom_mkOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-02-2020 - 15:58
Sympatyk


Dołączył: 20-01-2018
Posty: 111

Status: Offline
Nie znam przepisow w takim stopniu, zebym wchodzil w dyskusje z urzednikami. Opisuje jak to wyglada w praktyce.
Dostalem metryki do wgladu, a druga strone pani w usc zaslaniala kartka.
Nie dostaniemy ksiegi z metrykami urodzen, zeby wykonac samodzielnie kopie ze wzgledu na slawne RODO. Co innego z kiegami zgonu..
Do wgladu otrzymalem ttlko ojca, dziadka, pradziadka, prababcie a rodzenstwa dziadka juz nie.

Tomasz D.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
lukas_07Offline
Temat postu: Re: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 17-02-2020 - 19:09
Sympatyk


Dołączył: 17-10-2013
Posty: 112

Status: Offline
Przed wizytą czy telefonem do USC warto dla samego siebie zapoznać się z obowiązującą Ustawą na jakiej pracują USC. Kierownik USC pracuje na tej ustawie i on sam prawa nie tworzy, chociaż często próbuje, zwłaszcza gdy trafi na osobę, którą łatwo można zbyć czy zniechęcić. A o to szczególnie łatwo, gdy osoba jest nieświadoma i sama nie wie, czego może oczekiwać.

Adamus_P napisał:
Hej,

2) USC Wadowice
-"Dzień dobry, czy mogłabym złożyć wniosek o odpis aktu zgonu prapradziadków, znając wyłącznie rok śmierci?" (niestety tylko tyle jest zapisane na ich nagrobkach)
-"Nie ma takiej możliwości, to za mało danych, żeby takie dokumenty odszukać." (I żeby nie odnieść mylnego wrażenia - Pani w słuchawce była bardzo miła, acz stanowcza Smile)

Podsumowując, polecam najpierw zadzwonić, bo wszystko zależy od urzędu. Są takie, gdzie nasze poszukiwania nie sprawią problemu, a są takie, które mogą nie mieć czasu by nam specjalnie pomagać Wink
Pozdrawiam,
Patrycja


Rok zgonu oraz imię i nazwisko są wystarczające żeby odszukać akt. Problem pojawia się wtedy, gdy w danym roku występują osoby o takich samych danych a wnioskodawca innych danych nie posiada. Wtedy jest problem, który akt wydać i wnioskodawca winien te dane uzupełnić. Niemniej jednak, moim zdaniem w Twoim przypadku tak nie jest. Przecież poza rokiem zgonu, masz dane współmałżonków prapradziadków i możesz określić mniej więcej ile mieli lat gdy zmarli. Poza tym, Wadowice to była Galicja zatem w aktach urodzenia dzieci prapradziadków powinny być podane dane dziadków tych dzieci czyli praprapradziadków.

Pozdrawiam
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Adamus_POffline
Temat postu: Re: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 17-02-2020 - 20:32
Sympatyk


Dołączył: 03-01-2020
Posty: 29

Status: Offline
Dziękuję Łukaszu za odniesienie się do mojej relacji. Przyznam, że dałeś mi do myślenia Wink Niestety na razie nie dotarłam do aktów urodzenia pradziadków, bo nie miałam możliwości czasowych, żeby podjechać do parafii ani do USC w Wadowicach, żeby sfotografować księgi metrykalne (a niestety nawet w odpisie zupełnym nie ma pola na dane dziadków, więc za pomocą zwykłego odpisu mogłabym ich nie uzyskać), więc nie znam danych prapradziadków. A z tego co się orientuję na razie interesujące mnie dane (1911rok, parafia Wysoka) nie spłynęły do Archiwum Państwowego...

Patrycja
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gadecki.BogusławOffline
Temat postu: Re: Uzyskanie aktów z USC  PostWysłany: 18-02-2020 - 13:52
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 30-09-2012
Posty: 202

Status: Offline
A ja ostatnio zrobiłem taki myk :
akty należące do zasobu archiwalnego czyli MZ starsze niż 80 , U starsze niż 100 powinny być udostępnione przez USC zgodnie z przepisami ustawy o narodowym zasobie archiwalnym ,

a w tejże ustawie jest napisane ,że posiadacz dokumentów archiwalnych , czyli w tym przypadku USC
udostępnia dokumenty bezpłatnie ,
a paragraf dalej ,że
. Podmioty zobowiązane udostępniają materiały archiwalne w oryginale albo
reprodukcje tych materiałów:
1) w dostosowanych do tego celu pomieszczeniach, po pisemnym zgłoszeniu
w postaci papierowej lub elektronicznej;

2) za pośrednictwem systemów teleinformatycznych wraz z metadanymi
reprodukcji.

tłumacząc z polskiego na nasze wystąpiłem o kopię aktu małżeństwa w postaci skanu i przesłanie mi tej kopii za pomocą poczty elektronicznej ( wg prawa polskiego to jeden z elementów systemu teleinformatycznego )
korespondencja poprzez profil zaufany , dostałem co chciałem bez żadnej dyskusji ,
przez telefon null , nikt ze mną nie chciał gadać ,

przypominam ,że jeśli USC chciałoby odmówić musi to zrobić poprzez wydanie decyzji administracyjnej ,
pozdrawiam
Bogdan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2020 - 14:08
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 20119
Skąd: Warszawa
Status: Offline
problem jedynie w tym, że warunek U z ksiąg starszych niż 100, M z ksiąg starszych niż 80 lat nie jest już jedynym, by uznać, że księgi powinny być w AP, czyli są udostępniane zgodnie z ustawą archiwalną

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gadecki.BogusławOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2020 - 14:32
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 30-09-2012
Posty: 202

Status: Offline
Włodku, do końca nie wiem co masz na myśli ,
czyżbyś miał na myśli fakt, że USC musi sprawdzić dane osób z aktu w bazie Pesel i w bazie aktów zgonu ?

I tu jest też pewien myk , bodajże art. 130.pkt4 ( mogę się mylić) , ale już Ustawy o aktach sc ,
USC ma obowiązek udostępniać takie akty , nigdzie nie jest powiedziane kiedy ma je sprawdzać ,
jest powiedziane ,że mija odpowiedni czas i ma je udostępniać ,
co Ci napiszą w decyzji administracyjnej o odmowie dostępu ,że nie mieli czasu na to sprawdzenie ?
to jest bardzo łatwe do zaskarżenia ,

mi wydano skan tego aktu bez żadnego sprawdzenia z prostego powodu , wszystkie występujące w nim osoby , łącznie 8 osób miałyby dzisiaj conajmniej ponad 125 lat każda , zaleciłem pani z USC trochę logiki , a nie bezrefleksyjnym zasłanianiem się RODO , co najczęściej ma miejsce ,
pozdrawiam
Bogdan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2020 - 14:47
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 20119
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie ma "100, 125, 200" lat
jest "księga zamknięta 100 (U), 80 (M) ORAZ (łącznie) informacja, że akty dotyczą zmarłych lub niewpisanych do PESEL"

dotychczasowe orzecznictwo nie uwzględniało powyższych łącznie spełnionych warunków

skarż:) w trybie administracyjnym skarżysz decyzję nie brak logiki, tj niezgodność z przepisami
głupoty ustawy też nie skarżysz, a jej niezgodność z Konstytucją

o ile byłem pewny wyniku skarżenia i orzecznictwa do NSA włącznie (tzn. celowości - przewidywałem wygrane) przed nowelizacją Pr. o ASC

to teraz (po nowelizacji) - wręcz odwrotnie: uważam, że szanse marne

USC ma czas na przekazanie tych, które spełniają warunki
i na przygotowanie do przekazania

jeden akt, szczególnie gdy Ty wykażesz, że zmarli (tj będziesz wiedział co się stało z urodzonym lub wstępującym w związek małżeński) - wygrasz

księga cała (tj np skarżenie, że w lutym 2020 Urodzenia 1919 są niegotowe, nieowzmiankowe) - popatrzę z boku, jestem sceptykiem co do wygranej

a "mykiem" to można niektóre próbować załatwić przez 31 zł na informację publiczną typu zapytanie "ilość najstarszych, żyjących wg PESEL i ich wiek" d

odpowiedź w tym trybie w stylu
1905 - ZERO
1906 - [chyba] ZERO...
1907 - [chyba] ZERO..
[1908 - chyba NIEzero]
załatwiłaby udostępnienie ksiąg urodzeń 1905 (może 1906, 1907) i wcześniejszych (oficjalne potwierdzenie , że w wyniku sprawdzenia - nie ma osób żyjących wg PESEL, których urodzenie odnotowano w 1905 roku)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.075271 sekund(y)