Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 19 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 16-11-2019 - 10:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Ałtaj to nie jest Kazachstan, właśnie ta miejscowość z koperty nie jest Kazachstan.
Masowe Przesiedlenie Greków miało miejsce w latach 1942-49, a nie 1937.
Przesiedlenie Niemcow tez w czasie wojny, bo ZR bal się ze rosyjscy Grecy i szczegolnie Niemcy będą na stronie nieprzyjaciela.
W roku 1937 Związek Radziecki był przyjacielem Niemiec.

No i jestem przy swoim zdaniu ze pisał to Niemiec albo Polak.
Żaden Grek.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 16-11-2019 - 11:10
Członek Honorowy


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1363
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
Ja nie mowie ze to grek, podałem informację że Karan to teren zamieszkały przez społecznosc grecką. I że na tamtych terenach bolszewicy poddawali represjom zarówno greków i niemcow tam zamieszkałych.
A cytowane fragmenty wspomnień pochodzą od Polaków zesłanych w północne i pólnocno wschodnie tereny Kazachstanu (Pietropawłowsk).
O jakich przesiedleniach greków Pani mówi ?
Ja pisze o akcji podobnej do Akcji Polskiej realizowanej przez bolszewicką Rosję w latach 1936-1938. Temat mam dobrze rozpracowany bo szukałem kilku osób wśród zesłanych greków.
Greków nie mogli bolszewicy przesiedlac w latach 1942 bo tereny byly okupowane przez niemców.
W roku 1937 ZSRR nie byl przyjacielem Niemiec.


Odnośnie koperty, warto byłoby przeglądnąć spisy rehabilitowanych z terenów nadazowskich.

_________________
Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Księgi sądowe Grodzkie i Ziemskie w CDIAK - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh


Ostatnio zmieniony przez marcin_kowal dnia 16-11-2019 - 11:20, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 16-11-2019 - 11:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Nie jestem nauczycielem z historii i wykładów nie prowadzam.
W Karaniu zamieszkali Urumowie.
Na tym moja rozmowa z Panem jest zakończona.

_________________
Pozdrawiam,
Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 16-11-2019 - 11:22
Członek Honorowy


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1363
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
Urumowie to właśnie azowscy grecy.

Ma Pani racje, nie ma co dyskutować.

_________________
Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Księgi sądowe Grodzkie i Ziemskie w CDIAK - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 16-11-2019 - 11:48
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
W roku 1936 Niemcy i Polacy z Ukrainy Byli przesiedleni do Kazachstana Północnego z z terytorium przygranicznym, Np z Kamienca Podolskiego.
Czy step doniecki to tez terytorium granicy? Z kim?
Masowe deportacje Niemców zaczęły się w sierpniu 1941 i trwały do maja 1942. Z terytorium europejskiego ZR i Kaukazu, jeszcze nie zajętych przez nieprzyjaciela. Deportacje Grekow - masowe - od 1942, kiedy Niemcy były blisko tych terenów.

_________________
Pozdrawiam,
Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 16-11-2019 - 12:12
Członek Honorowy


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1363
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
"Masowe deportacje Niemców zaczęły się w sierpniu 1941 i trwały do maja 1942. Z terytorium europejskiego ZR i Kaukazu, jeszcze nie zajętych przez nieprzyjaciela. Deportacje Grekow - masowe - od 1942, kiedy Niemcy były blisko tych terenów."

proszę nie powtarzać propagandowych tekstów z lat słusznie minionych.

"15 marca 1936 r. Biuro Polityczne KC KP(b)U powołało już komisję do spraw bieżącego kierowania przesiedleniami z pogranicznych rejonów obwodów kijowskiego i winnickiego i jednocześnie postanowiło, że w pierwszej kolejności, w okresie od 25 maja do 10 czerwca, nastąpi wysiedlenie 5 tys. gospodarstw - 3 tys. z obwodu kijowskiego i 2 tys. z obwodu winnickiego. Oznaczało to, że faktycznie zapadły już definitywne rozstrzygnięcia dotyczące deportacji. Jednak dopiero w końcu kwietnia uzyskały one formę postanowienia rządu centralnego. Treść tego postanowienia znacząco odbiegała przy tym od wcześniej zgłaszanych propozycji, zwłaszcza zaś od postulatów płynących z Kazachstanu. Wbrew planom i postulatom władz Kazaskiej SRR Rada Komisarzy Ludowych ZSRR podejmując decyzję o deportacji Polaków i Niemców z Ukrainy rozstrzygnęła zwłaszcza zasady rozmieszczenia przesiedleńców.
Wspomniane postanowienie, oznaczone jako "nr 776-120 ściśle tajne", rząd ZSRR podjął 28 kwietnia 1936 r. Przewidywało ono wysłanie do Kazachstanu 15 tys. rodzin polskich i niemieckich, których liczebność szacowano na 45 tys. osób. Wszyscy deportowani mieli być skierowani do obwodu karagandyjskiego i osiedleni w specjalnych osiedlach NKWD (spiecposiołkach)."
https://www.videofact.com/polska/ukrain ... e1936.html

to jesli chodzi o Polaków i Niemców z centralnej Ukrainy. Jeśli chodzi o deportacje Greków to są także liczne opracowania dostępne w internecie. Od roku 1938 wywózki zastąpione zostały wyrokami trójek NKWD. I nie miało to nic wspólnego z IIWŚ.
https://www.azovgreeks.com/gendbmvc/agd ... _id=terror
http://www.greek-martirolog.ru

Na tym proponuje skonczyć ten wątek w tym temacie.

_________________
Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Księgi sądowe Grodzkie i Ziemskie w CDIAK - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 16-11-2019 - 12:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Jeszcze raz.
Chodzi o terenach innych niż Ukraina Centralna i pogranicze.

Po raz pierwszy w życiu oskarżono mnie o propagandę.

Na tym koniec mojej rozmowy i odpowiedzi.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Nakoneczny_NataliaOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 18-11-2019 - 21:20
Sympatyk


Dołączył: 29-04-2007
Posty: 94
Skąd: Zbydniów
Status: Offline
Dziękuję za każdą odpowiedz! Muszę to wszystko przeczytać na spokojnie i przeanalizować. Na szybko dodam że, jestem członkiem grupy która poszukuje rodziny z tamtych terenów Ukrainy. U każdego z nas pojawiają się te same nazwiska Wotschel, Scheck ( nazwisko jego matki), Knorr( nazwisko jego ojca chrzestnego) u nich pojawia się jeszcze kilka innych np: Sperling. Ci który siedzą w temacie dłużej uważają że te rodziny były emigrantami niemieckimi, którzy osiedlili się na ziemiach Ukrainy, później życie każdemu napisało inny scenariusz. Wielu tych z którymi utrzymuje kontakt mieszka w Kanadzie,a mój Pradziadek w 1924 roku po otrzymaniu paszportu nanseńskiego wydanego w Belgradzie dostał pozwolenie na wyjazd do Francji. Tam zamieszkał, założył rodzinę i mieszkał do końca. Kopertę z listu otrzymałam od rodziny z Francji tydzień temu.... to tylko koperta.... ale mam nadzieje, że jeszcze uda mi się odnaleźć jego rodzinę.


Dziekuje i pozdrawiam
Natalia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 18-11-2019 - 21:42
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31511
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a kiedy i gdzie (dokładniej) przyjechali"do Ukrainy" i skąd?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Nakoneczny_NataliaOffline
Temat postu: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 20-11-2019 - 21:48
Sympatyk


Dołączył: 29-04-2007
Posty: 94
Skąd: Zbydniów
Status: Offline
ja nie doszłam tak daleko, ale mój znajomy z grupy który posiada te same 3 nazwiska w najbliższej swojej linii mówi, że nazwisko Knorr i Wotschel pochodzi z Prus Zachodnich, natomiast Scheck z okolic granicy niemiecko - francuskiej. Jego rodzina pojechała w miejsce zwane Gorodok na skraju koloni Belowesch w 1768 roku.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Nakoneczny_NataliaOffline
Temat postu: Re: ukraiński - dane z koperty  PostWysłany: 04-01-2020 - 20:16
Sympatyk


Dołączył: 29-04-2007
Posty: 94
Skąd: Zbydniów
Status: Offline
Jestem Wam winna za okazaną pomoc, podzielić się listem z tej koperty, który odnalazła moja rodzina we Francji i wysłała mi tuż przed nowym rokiem.

7 grudnia 1956

Serdeczne pozdrowienia od Twojej starszej siostry Franciszka Schek dla Ciebie Michal Votszel.
Kochany bracie Michał Votszel xxxxxx i dziećmy.
Kochany bracie Michał pan Bóg dał nam znów to szczęście że możemy znów pisywać. Ja bym sobie życzyła żeby was to moje pismo zastało przy życiu i dobrem zdrowiu. Jeśli(??) kochany bracie przy życiu to ci chcę opisać o moim życiu i powodzeniu. Ja obecnie jestem wdową od 1933 r. i ostawił mnie z dwoma córkami i synem, wszystkie dzieci są już żonate i ja żyje przy najmłodszej i zięć Ludwig Melez mają 4 dziewczyny i dwa chłopaki, żyją na Syberii, pracują w lesie, mają swój własny domek, mają krowę i cielę i kilka sztuk drobiu. (Ogólnie) w moim życiu cokolwiek się polepszyło, w czasie wojny byliśmy w kraju, później zostaliśmy wysłani na Syberię. Jedna córka Liza żonata ma 3 dzieci i wyjechali w pociągu z niewolnikami do Niemiec i wiadomości żadnej nie ma Alexander, Amelia Jochanes Rodio. Co z naszej rodziny to Jochanes Walentin i Mikołaj w 1937 byli wysiedleni i do tego czasu nie ma wiadomości a brat Adam umarł w 1934, siostra Katarzyna też umarła 1921. Co do drugich dzieci wszyscy w Rosyji?? i są rozdzieleni, już dawno my ich nie widzieli.
XXXX kochany bracie i szwagierka i waszych dzieci was serdecznie pozdrawiam i całuję. Jak otrzymacie moje pismo opiszcie mi o swojem życiu i przyślijcie fotografię. Bądźcie wszyscy zdrowi i życzę sobie odpowiedzi mam 65 lat Franciszka Schek.

Kochany Michale ten adres dostałam od siostry Lidja, obecnie przychodzą listy z Niemiec i Ameryki i dużo zaginionych z naszej miejscowości się odnalazło i żyją szczęśliwie, i żeby nam pan Bóg dopomógł. AMEN
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.522172 sekund(y)