Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 14 listopada 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Wolski_M92Offline
Temat postu: Bielczów  PostWysłany: 20-10-2019 - 13:11
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2018
Posty: 112
Skąd: Niemcy
Status: Offline
Witam, szukam wsi Bielczów i nie mogę jej znaleźć również w "Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich". Czytałem o tym miejscu w następujących kontekstach:

"Władysław z Mieszków, dziedzic Bielczowa, stolnik czerniechowski 1730 r.
Adam, Andrzej, dwóch Franciszków, Jakób, Jan, Marcin, Michał, Paweł
i Wojciech, elektorowje 1733 r. z wojew. mazowieckiego, a Marcin 1764 r.
z wojew. sandomierskiego."


"Po Marcinie, który w 1767 r. sprzedał Steckim swój majątek Bielczów,
syn Seweryn zaślubił Krystynę Lisicką i z niej miał synów, Wojciecha,
rejenta w Kielcach, i Jana Nepomucena, wylegitymowanych w Królestwie
1838 r."


(Źródło: Rodzina. Herbarz szlachty polskiej. T.11 - str. 38-39, Uruski)

Kiedy znalazłeś miejsce - która parafia była za nie odpowiedzialna?

Z góry dziękuję.

(Uwaga: Ten tekst został automatycznie przetłumaczony na język polski.)

_________________
Alex

Szukam: Wolski, Egierski, Otkiewicz, Karczewski, Raciborski, Mieszkowski, Nałkowski, Hubryk, Sikorzak, Kuczyński, Czerwiński, Ogrodziński, Lisicki, Lachowicz, Szymański, Milewicz, Bełżyński,
Łakomy, Budziarek, Olczak, Dobrodziej, Rajski, Wawroski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu: Bielczów  PostWysłany: 20-10-2019 - 13:40
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 2492
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Bielczów = Bilczów, Byelczow lata 1470 - 80, od 1880 Bilczów,
https://books.google.de/books?id=mblBAA ... cQ6AEIOTAC
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bilcz%C3%B3w
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_I/226
parafia: Chotel Czerwony
https://pl.wikipedia.org/wiki/Chotel_Czerwony

Pozdrawiam
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wolski_M92Offline
Temat postu:   PostWysłany: 20-10-2019 - 13:52
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2018
Posty: 112
Skąd: Niemcy
Status: Offline
Dziękuję bardzo. Właściwie szukałem Mieszkowskiego w parafii Chotel Czerwony i znalazłem kilka o tym samym imieniu, ale nie wspomniany wyżej Seweryn, syn Marcina. Prawdopodobnie dlatego, że Marcin sprzedał swoją część do Bielczowa w 1767 roku, Seweryn urodził się gdzie indziej około 1773 roku.

_________________
Alex

Szukam: Wolski, Egierski, Otkiewicz, Karczewski, Raciborski, Mieszkowski, Nałkowski, Hubryk, Sikorzak, Kuczyński, Czerwiński, Ogrodziński, Lisicki, Lachowicz, Szymański, Milewicz, Bełżyński,
Łakomy, Budziarek, Olczak, Dobrodziej, Rajski, Wawroski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-10-2019 - 14:04
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 2492
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Moze cos bedzie jeszcze w tej parafii:
Michałów
https://pl.wikipedia.org/wiki/Micha%C5% ... 84czowski)

Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wolski_M92Offline
Temat postu:   PostWysłany: 20-10-2019 - 14:19
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2018
Posty: 112
Skąd: Niemcy
Status: Offline
Skąd ten pomysł? Michałów?

_________________
Alex

Szukam: Wolski, Egierski, Otkiewicz, Karczewski, Raciborski, Mieszkowski, Nałkowski, Hubryk, Sikorzak, Kuczyński, Czerwiński, Ogrodziński, Lisicki, Lachowicz, Szymański, Milewicz, Bełżyński,
Łakomy, Budziarek, Olczak, Dobrodziej, Rajski, Wawroski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-10-2019 - 14:26
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 2492
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Z tego fragmentu o wsi Bilczów:
"Dziesięcinę wartości do 6 grzywien pobiera kustosz wiślicki. Dwór i role dworskie dawały przedtem dziesięcinę plebanowi w Chotlu (Chotel Czerwony), lecz nieprawnie przeniesiono ją do kościoła w Michałowie. (Jan Długosz L.B., II, 372, 384). "
Rolling Eyes

Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wolski_M92Offline
Temat postu:   PostWysłany: 20-10-2019 - 15:05
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2018
Posty: 112
Skąd: Niemcy
Status: Offline
Dobra, dzięki. Więc rozważę też ten kościół.

_________________
Alex

Szukam: Wolski, Egierski, Otkiewicz, Karczewski, Raciborski, Mieszkowski, Nałkowski, Hubryk, Sikorzak, Kuczyński, Czerwiński, Ogrodziński, Lisicki, Lachowicz, Szymański, Milewicz, Bełżyński,
Łakomy, Budziarek, Olczak, Dobrodziej, Rajski, Wawroski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-10-2019 - 21:21
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 2492
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Alex,
Seweryn byl posesorem wsi Rudy Zajaczkowskiej:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ruda_Zaj%C4%85czkowska

Wladyslaw z Mieszków:
tych ???
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mieszk%C3 ... kopolskie)
- stolnik czerniechowski :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Czernich% ... krakowski)
- dziedzic Bielczowa.
wedlug tego slownika > Bielczow (błędnie) → Bełzów
http://www.slownik.ihpan.edu.pl/search. ... ow&d=0&t=0
Bełzów > parafia Skalbmierz w XIX w. - ale tam nie widac nazwiska Mieszkowski
Shocked Shocked

Wszyscy Mieszkowscy:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent?id=82837

Gniazdo mieszkowskich > Mieszki-Leśniki, M-Morgi, M-Przybyly, M-Bursy,
M-Kuligi - parafia Winnica.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mieszki-Le%C5%9Bniki

Pozdrawiam
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wolski_M92Offline
Temat postu:   PostWysłany: 21-10-2019 - 18:01
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2018
Posty: 112
Skąd: Niemcy
Status: Offline
Witaj Grażyna,

Wiem, że Seweryn był possesor (= Starosta ?) Starostwa Rudzkiego z siedzibą w Rudzie Zajączkowskiej. Później był jeszcze Naddzierżawcą Starosty Małogoszczkiego i Naddzierżawca Ekonomii Starostwa Małogoskiego.

Uważam, że miejsce Bilczów koło Chotelu Czerwony jest właściwym miejscem - tam znalazłem kilka chrztów i zgonów Mieszkowskich:

Jacenty Władysław Mieszkowski (zm. 1753), Jan Kanty Wojciech Mieszkowski (ur. 1757, zm. 1758), Gertruda Salomea Mieszkowska (ur. 1758), Jan Jozef Mieszkowski (ur./zm. 1759), Karol Franciszek Mieszkowski (ur. 1762), Feliks Karol Kajetan Mieszkowski (ur. 1763), Tekla Jozefa Mieszkowska (ur. 1765), Antonina Tekla Mieszkowska (ur. 1765), Adam Wiktor Mieszkowski (ur./zm. 1767), Tekla Mieszkowska (zm. 1767).

Marcin (ojciec Seweryna) mógłby być ojcem jednego z tych dzieci. Fakt, że po 1767 r. nie zarejestrowano tam dalszych chrztów ani zgonów Mieszkowskich, potwierdza informację, że Marcin sprzedał swój majątek Bielczów w 1767 r. Czy Jacenty Władysław Mieszkowski, który zmarł w 1753 r., mógłby być tym, który w tekście Uruskiego został wymieniony jako dziedzic Bielczowa?

Dziękujemy za linki do dawnych domów rodziny Mieszkowskich h. Mora.
O znaczeniu "stolnik czerniechowski" myślałem też, dziękuję za link. Czy to znaczy wieś czy gmina Czernichów?

Zanim zadam więcej pytań, chciałbym wiedzieć, kto pochodzi od kogo w tekście Uruskiego. Trudno mi zrozumieć relacje między tymi ludźmi. Rozumiem tylko, że Marcin jest ojcem Seweryna:

"Po Marcinie, który w 1767 r. sprzedał Steckim swój majątek Bielczów, syn Seweryn zaślubił Krystynę Lisicką i z niej miał synów, Wojciecha, rejenta w Kielcach, i Jana Nepomucena, wylegitymowanych w Królestwie 1838 r."

Ale kto jest ojcem Marcina i kto jest dziadkiem i tak dalej ? Władysław lub Stefan ?

Możesz to przeczytać tutaj:
Rodzina. Herbarz szlachty polskiej. T.11, Uruski - Mieszkowski h. Mora, Zdjęcie 40 do 42:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent?id=82837

Tutaj możesz również odpowiedzieć na pytanie o pochodzenie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... c&p=499122

_________________
Alex

Szukam: Wolski, Egierski, Otkiewicz, Karczewski, Raciborski, Mieszkowski, Nałkowski, Hubryk, Sikorzak, Kuczyński, Czerwiński, Ogrodziński, Lisicki, Lachowicz, Szymański, Milewicz, Bełżyński,
Łakomy, Budziarek, Olczak, Dobrodziej, Rajski, Wawroski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-10-2019 - 21:24
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 2492
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Alex,
Zastanawiam sie dlaczego w akcie slubu syna Seweryna-Janie byly trzy zapowiedzi przedslubne.
1. w parafii Borkowice - ok. panna mloda z tej parafii.
2. w parafii Małogoszcz - ok. pan mlody z taj parafii i tam urodzony we wsi Cieśle.
3. w parafii żarnowskiej - to moze byc Żarnowo, Żarnów ..... a tych jest sporo.
Moze to jest parafia rodzicow Jana czyli Seweryna i Krystyny.
Raczej na slubie nie byli gdyz brak ich podpisow na akcie.
Tak sobie mysle, ze to moze byc ten Żarnów.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBarn ... %C5%84ski)
W akcie zgonu Seweryna moze bedzie podana informacja gdzie byl urodzony.
Moze masz juz jego akt zgonu ?

Nie jestem pewna ale wydaje mi sie, ze Stefan to ojciec Marcina.Wink

Pozdrawiam
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wolski_M92Offline
Temat postu:   PostWysłany: 21-10-2019 - 23:07
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2018
Posty: 112
Skąd: Niemcy
Status: Offline
Nie potrafię sobie wytłumaczyć Żarnowa. Nie znam nikogo, kto stamtąd pochodzi. Jan urodził się w Szydłowcu i mieszkał co najmniej od 1828 r. w okolicach Małogoszczy (Gnieździska, Cieśle). Jego ojciec Seweryn mieszkał co najmniej od 1810 r. w Rudzie Zajączkowskiej. Mogę sobie tylko wyobrazić, że Żarnów jest spokrewniony z rodziną panny młodej, albo są inne powody. Jakie mogą być tego powody?

Dziękuję za ocenę, że Stefan jest ojcem Marcina. Ja też tak myślałem. Czy Władysław był również synem Stefana? A kto był ojcem Stefana? Czy Uruski sformułował tekst zbyt nieprecyzyjnie?

Akt zgonu Seweryna (nr 58 ) - bez informacji o miejscu urodzenia:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =317&y=455

_________________
Alex

Szukam: Wolski, Egierski, Otkiewicz, Karczewski, Raciborski, Mieszkowski, Nałkowski, Hubryk, Sikorzak, Kuczyński, Czerwiński, Ogrodziński, Lisicki, Lachowicz, Szymański, Milewicz, Bełżyński,
Łakomy, Budziarek, Olczak, Dobrodziej, Rajski, Wawroski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.071832 sekund(y)