Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 13:48 poniedziałek, 20 maja 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
DanielROffline
Temat postu: Globalna wyszukiwarka  PostWysłany: 25-04-2019 - 15:07
Sympatyk


Dołączył: 06-11-2018
Posty: 40

Status: Offline
Cześć,

Jestem na etapie planowania globalnej wyszukiwarki. Mianowicie na jednej stronie będzie możliwość wpisania np. nazwiska i wyszukania w większości serwisów takich jak genealodzy.pl. Ułatwi to wszystkim genealogom wyszukiwanie informacji.

Na pierwszy ogień chcę zaimplementować dane, które zostaną wyplute przez geneszukacz, szukajwarchiwach, inwentarz ipn.

Jakie serwisy według Was powinny zostać podpięte pod taką wyszukiwarkę?

Z ciekawostkach to chcę tam zaimplementować mechanizm informowania o nowych metrykach w tych serwisach drogą mailową Smile

Pozdrawiam
Daniel
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Virg@Offline
Temat postu: Globalna wyszukiwarka  PostWysłany: 26-04-2019 - 11:46
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2009
Posty: 558

Status: Offline
Daniel napisał:
Jakie serwisy według Was powinny zostać podpięte pod taką wyszukiwarkę?

Danielu,

może zacznij „od małego”?
Mam tu na myśli, aby przy pomocy „pospolitego ruszenia” genealogów zebrać różne dane o przodkach, zamieszczone w niezliczonej ilości stron WWW.
Potem zacznij „implementować”, do planowanej globalnej wyszukiwarki, dane z większości serwisów takich jak „genealodzy.pl” - ma on już swoje wyszukiwarki, z których korzysta większość z nas.

To takiej inicjatywy chętnie się przyłączę.
Na dobry początek polecam:

Źródło 1.
Feliks St. Chojecki, Adwokat, Uwłaszczenie chłopów w roku 1864 r.
Odsyłacz:
http://az-serwer1784307.online.pro/bedn ... oku-1864-r

„Paradoksem historii jest, że to czego chłopi nie otrzymali od własnego państwa otrzymali od zaborcy cara Aleksandra II, który dekretem z dnia 19 lutego/2 marca 1864 r. uwolnił wszystkich chłopów od pańszczyzny na rzecz dworu, przyznał im wolność osobistą i prawo własności do posiadanej ziemi, którą od tej daty mogli swobodnie dysponować.”

W tekście zamieszczona jest:
„Tabela likwidacyjna osady Bednary położonej w warszawskiej guberni, powiatu łowickiego, okręgu łowickiego, w gminie Kompina wchodzącej w skład majątków Księstwa Łowickiego, będącego własnością jego cesarskiego majestatu.
Osada znajduje się w pierwszym z działów ustanowionych przepisem 21. dekretu z dnia 19 lutego/2 marca 1864 roku o komisji likwidacyjnej”.
Tabela likwidacyjna, była zbiorowym aktem własności. Był to jeden dokument z wymienionymi numerycznie nazwiskami chłopów (60. włościan - tak to się kiedyś ładnie nazywało chłopów) – i wielkością użytkowanych gruntów, które z mocy prawa stały się ich własnością. Inaczej mówiąc akt własności na konkretne gospodarstwo to numer przed nazwiskiem w tabeli likwidacyjnej, nazwisko i imię oraz powierzchnia posiadanych gruntów.
Z reguły akty własności ziemi opiewały na dwóch użytkowników, wspólnie gospodarujących (współwłaściciel), najczęściej spokrewnionych ze sobą: braci, ale i szwagrów, wujów i siostrzeńców, stryjów i bratanków etc.
Każda dwójka otrzymywała nadział ziemi o powierzchni 25 mórg i 186 prętów (tj. 14 ha i 35 m.kw.).
Tylko w jednym przypadku akt własności został wydany na trzech współwłaścicieli, tj. na Jana Staszewskiego w ½ części, Tomasza Nowaka w ¼ części i Wincentego Plichtę w ¼ części.
Pięciu chłopów: Łukasz Cieślak, Stanisław Kapusta, Jakub Gala, Krzysztof Rehm i Ignacy Plichta otrzymało, można powiedzieć indywidualne akty własności, bez udziału drugiego współwłaściciela.
Z tabeli likwidacyjnej wynika, że nawet dwie kobiety (włościanki) otrzymały na współwłasność prawo własności ziemi.

Na terenie wsi znajdowały się również nieużytki w ilości 39 mórg i 209 prętów, tj. 21 ha 84 ary i 40 m.kw., które zostały wyłączone spod przepisów dekretu:
poz. 61. Wspólne pastwiska – 233 morgi 253 pręty
poz. 62. Ziemia szkolna – 2 morgi 223 pręty.

Łączę pozdrowienia i życzę wytrwałości w planowanym przedsięwzięciu –
Lidia

P.S.
Nawet, jeśli pomyślana globalna wyszukiwarka nie zwieńczy dzieła, to istnieje szansa, że zebrane w tym wątku podpowiedzi, może posłużą poszukiwaczom swoich korzeni.

P.P.S.
Powiem szczerze, „ciekawostka”, żeby przesyłać mi coś drogą mailową, bardzo mi się nie podoba.
Nie lubię rozpowszechniać swojego adresu do pocztowej skrzynki elektronicznej.

Lidia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DanielROffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 00:25
Sympatyk


Dołączył: 06-11-2018
Posty: 40

Status: Offline
Moim celem od samego początku jest połączenie mniejszych serwisów genealogicznych, które posiadają własne zespoły indeksacyjne z tymi wielkimi, aby człowiek z jednego miejsca mógł się dowiedzieć, gdzie ma szukać informacji.

Po wpisaniu "nazwiska" i ew. imienia ma ukazać się lista serwisów, gdzie zostanie znaleziona porządna fraza.

Me faktycznie można byłoby zacząć pracę od wyszukania rzeczy porozrzucanych po różnych stronach, które mogą zniknąć lada moment.

Mam na myśli przeróżne listy nazwiskowe takie jakie przedstawiłaś w swojej wiadomości. Tego faktycznie jest dużo. Dodatkowo wpadłem na jeszcze jeden pomysł.

Nie tak dawno widziałem wiele książek, które opisują rody.
Dla przykładu na początku książki https://searchworks.stanford.edu/view/6651848 jest lista nazwisk jakie są zawarte w tej publikacji. Można by spisać te nazwiska i przekierować osobę do informacji o publikacji.

Dodatkowo w internecie jest pełno list osób np. skazanych na śmierć podczas ww2, które nie za bardzo są po indeksowane.

nie ukrywam, że jest to strasznie dużo roboty, ale może warto zrobić coś takiego nawet dla samego siebie.

co do wysyłania czegokolwiek drogą mailową to moja wyszukiwarka będzie opierać się o prosty interfejs wyszukiwania, ale też będzie miała dodatkową opcję z informowaniem chętnych ludzi o nowych pozycjach. Nie będzie to warunek konieczny, aby z niej skorzystać.

Czekam na więcej propozycji.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert1Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 11:31
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 08-07-2014
Posty: 193

Status: Offline
Zacny pomysł. W Polsce oczywiście geneteka + lubgens + POZNAN PROJECT.
Problemem będzie to (a może i nie, nie wiem), że niektóre serwisy udostępniają wyszukiwanie tylko po zalogowaniu: projekt podlasie, geni i myheritage, wielcy.pl
Część indeksów jest w formie pdfowej - jak garwolin.org/metryki

A część w formie książkowej - jak Herbarz szlachty ziemi łukowskiej,
czy monografie parafii (Kożuchówek, Rozbity Kamień).
Jest jeszcze kwestia tego, że wyszukiwarka nie może naruszać praw autorskich do bazy danych. Zasadniczo może tylko wskazywać, że dane na wyszukiwany temat są w danym zbiorze, ewentualnie także przekierowywać do niego.

Na marginesie. Póki co nie ma nawet jednego polskiego indeksu skanów aktów stanu cywilnego, które dostępne są w wielu różnych miejscach: w metryki.genealodzy.pl, Szwa, genbaza.

_________________
Pozdrawiam,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mariusz_FormanowiczOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 11:55
Sympatyk


Dołączył: 23-02-2009
Posty: 30
Skąd: Wielkopolska
Status: Offline
Inne wyszkiwarki:

BaSIA => http://www.basia.famula.pl/
Teki Dworzaczka => http://teki.bkpan.poznan.pl/
Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego => http://powstancywielkopolscy.pl/pl/
- i inne wyszukiwarki ze strony WTG "Gniazdo" => http://www.wtg-gniazdo.org/

Baza indeksów Lubelszczyzny => https://regestry.lubgens.eu/viewpage.php?page_id=766

Genealogy Indexer => http://genealogyindexer.org/

... jest tego mnóstwo. Czy zdołasz to wszystko ogarnąć Smile

Pozdrawiam. Życzę sukcesów !
Mariusz F.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 12:09
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18048
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie chodzi o ilość
wyszukiwarki umożliwiają nie "wyszukanie nazwiska" a znacznie więcej:
wyszukanie rekordów zawierających "nazwisko1"+"nazwisko2"
wyszukanie rekordów zawierających "nazwisko"+"imię" [wystandaryzowane imię]
wyszukanie rekordów zawierających "nazwisko" + formy zbliżone w "nazwisko"
wyszukanie rekordów zawierających "nazwisko" z określonego zakresu [czas, typ archiwaliów, region geograficzny, administracyjny]
etc etc

mam nadzieję, że trend wzrostowy (zarówno liczby jak i udziału) użytkowników, którzy są zainteresowani konkretem będzie rósł, a liczba odpytań "gdziekolwiek, kiedykolwiek, cokolwiek o Nowaku" będzie nadal spadać

pomysł, by uciąć istniejącą możliwość (wręcz niezbędne gdy jest już kilkaset milionów rekordów "genealogicznych z nazwiskami") wyszukania ograniczonego (lub rozszerzonego) botem wpuszczonym do baz i zalać DDoSwymi odpytaniami "czy jest cokolwiek" nie jest najszczęśliwszy..ot zmusi do reakcji administratorów baz i tyle

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jandalfOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 17:44
Sympatyk


Dołączył: 19-10-2013
Posty: 110

Status: Offline
Na adres PomTG przyszła ostatnio korespondencja od twórcy tego wątku.
Pierwszy umiarkowanie uprzejmy i krótki mail sprowadzał się do zdania:

"czy byliby Państwo w stanie wystawić jakieś API, abym mógł w łatwy sposób odczytać nazwiska z Państwa indeksów?"

Ponieważ odpowiedzieliśmy negatywnie, drugi sprowadził się do sformułowania:

"Tak czy siak będę wydobywać dane z waszej wyszukiwarki przez curl, co jest trochę trudniejsze, ale do realizacji."


Bardzo przepraszam ale to mi wygląda na próbę kradzieży danych. Ktoś chce zaciągać dane z baz genealogicznych i prezentować je na swojej stronie.


Janus Groth
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Michał_D.WysockiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 18:11
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-01-2008
Posty: 165

Status: Offline
Zrobiłem ponad 190 tys. indeksów i nie życzę, aby ktoś bez mojej zgony, umieszczał je gdziekolwiek.

Od tego jest wyszukiwarka na genealodzy.pl oraz regionalna na Pomorzu.

Pozdrawiam

M.W.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Virg@Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 19:15
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2009
Posty: 558

Status: Offline
jandalf napisał:
Na adres PomTG przyszła ostatnio korespondencja od twórcy tego wątku.
Pierwszy umiarkowanie uprzejmy i krótki mail sprowadzał się do zdania:

"czy byliby Państwo w stanie wystawić jakieś API, abym mógł w łatwy sposób odczytać nazwiska z Państwa indeksów?"

Ponieważ odpowiedzieliśmy negatywnie, drugi sprowadził się do sformułowania:

"Tak czy siak będę wydobywać dane z waszej wyszukiwarki przez curl, co jest trochę trudniejsze, ale do realizacji."


Bardzo przepraszam ale to mi wygląda na próbę kradzieży danych. Ktoś chce zaciągać dane z baz genealogicznych i prezentować je na swojej stronie.


Janus Groth
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne


W tej wątpliwej, co do intencji pomysłodawcy "Globalnej wyszukiwarki" sytuacji, poddaję pod rozwagę Moderacji z a m k n i ę c i e wątku.

Lidia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 19:34
Członek PTG


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 402
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
Zamknięcie wątku nie spowoduje ze problem przestanie istniec. Skoro jest taka możliwośc (wyciagnięcia danych) to może warto sie zastanowic jednak nad tematem ?
By nie był on prowadzony przez "wtajemniczonych" i by wspaniala praca indeksujących nie była źródłem dochodów tych posiadających dostęp do "tajemnicy".
Może wlasnie pomysł "globalnej" wyszukiwarki na określonych zasadach, uczciwych, przejrzystych jest warty przedyskutowania.

_________________
Marcin
______
Nazwiska : Serbinowski, Strupczewski, Witosławski, Gromadczenko, Stręciwilk, Janowski, Stępień, Kostecki, Jasiński, Rajkowski
Teren: Podole, Wołyń, Stalowa Wola, Tarnobrzeg, Grębów
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 20:19
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 97

Status: Offline
jandalf napisał:
Na adres PomTG przyszła ostatnio korespondencja od twórcy tego wątku.
Janus Groth
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Nie ma to jak ujawniać na forum korespondencję prywatną...

jandalf napisał:
Bardzo przepraszam ale to mi wygląda na próbę kradzieży danych. Ktoś chce zaciągać dane z baz genealogicznych i prezentować je na swojej stronie.

Michał_D.Wysocki napisał:
Zrobiłem ponad 190 tys. indeksów i nie życzę, aby ktoś bez mojej zgony, umieszczał je gdziekolwiek.
Od tego jest wyszukiwarka na genealodzy.pl oraz regionalna na Pomorzu.


Art.7.1. Producent bazy danych udostępnionej publicznie w jakikolwiek sposób nie może zabronić użytkownikowi korzystającemu zgodnie z prawem z takiej bazy danych, pobierania lub wtórnego wykorzystania w jakimkolwiek celu nieistotnej, co do jakości lub ilości, części jej zawartości.

Konkluzja - zanim coś napiszecie zapoznajcie się z prawem.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jandalfOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 20:39
Sympatyk


Dołączył: 19-10-2013
Posty: 110

Status: Offline
1. Korespondencja trafiła nie do prywatnej skrzynki a na skrzynkę kontaktową PomTG.
2. Uwaga za uwagę Smile :Cytując przepisy prawa warto podać co to za przepis.
Cytowana "Ustawa o ochronie baz danych" ma także Art 12.

Nie chcę autorowi pomysłu przypisywać złych intencji, ale sposób w jaki zaczął tworzyć swój powiedzmy projekt jakoś dobrze mi się nie kojarzy. Stąd napisałem to co napisałem.


Janus Groth
PomTG
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Virg@Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 20:40
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2009
Posty: 558

Status: Offline
Marcin napisał:
Zamknięcie wątku nie spowoduje ze problem przestanie istniec. Skoro jest taka możliwośc (wyciagnięcia danych) to może warto sie zastanowic jednak nad tematem ?
By nie był on prowadzony przez "wtajemniczonych" i by wspaniala praca indeksujących nie była źródłem dochodów tych posiadających dostęp do "tajemnicy".
Może wlasnie pomysł "globalnej" wyszukiwarki na określonych zasadach, uczciwych, przejrzystych jest warty przedyskutowania.

Marcinie,

z inicjatywą stworzenia "Globalnej wyszukiwarki" - jak się wydaje nie dla dobra ogólnego, a dla własnego zysku - w tym wątku, wyszedł jego założyciel.

Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, aby przyjść z pomocą osobie, która przedstawi swój projekt, co oczywiste, z zachowaniem wszelkich zasad poszanowania praw innych, i to nie tylko skoodyfikowanych w obowiązujących przepisach prawnych.
Wielka szkoda, że w tym przypadku możemy mieć do czynienia z niezbyt uczciwymi intencjami, co może w przyszłości zniechęcić do współpracy innych.

Łączę pozdrowienia -
Lidia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Michał_D.WysockiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 20:45
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-01-2008
Posty: 165

Status: Offline
Krzysiek_ - Sympatyku

Czy mogę zapytać ile indeksów zrobiłeś?

Czemu mam oddawać coś, na co poświęciłem swój czas, nie wspomnę pro bono.

I jaką mam gwarancję, że ta wyszukiwarka nie będzie komercyjna.

Definitywnie się sprzeciwiam!

M
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2019 - 20:50
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 97

Status: Offline
jandalf napisał:
1. Korespondencja trafiła nie do prywatnej skrzynki a na skrzynkę kontaktową PomTG.

A co to niby zmienia? Adresatem wiadomości było Towarzystwo, a nie użytkownicy forum innego Towarzystwa.
jandalf napisał:
2. Uwaga za uwagę Smile :Cytując przepisy prawa warto podać co to za przepis.
Cytowana "Ustawa o ochronie baz danych" ma także Art 12.

Mój błąd, lecz nie wiem co do rzeczy ma Art. 12?
Art.12.1. Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowych, bez uprawnienia lub wbrew jego warunkom, pobiera dane lub wtórnie wykorzystuje w całości lub w istotnej, co do jakości lub ilości, części bazy danych, podlega karze grzywny

Po pierwsze gdzie tu korzyści majątkowe? Po drugie nie ma tu mowy o bazach publicznych. Zauważ proszę różnicę. Do baz publicznych odnosi się to, co wcześniej zacytowałem, więc pisanie o kradzieży i zakazywanie udostępniania "swoich" indeksów gdzie indziej ma się nijak do przepisów prawa.


@Michał_D.Wysocki Sympatyku - z pewnością więcej od Ciebie, lecz nie wiem po co odniesienie do mojej osoby.
Przekazując indeksy do publicznej bazy danych nie masz wpływu na to, gdzie jeszcze trafią. Bez przeszkód administratorzy geneteki mogą pobrać indeksy z lubgens i na odwrót. Ponieważ prawo na to pozwala, a zdanie autora indeksów nie ma tutaj nic do rzeczy.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.074191 sekund(y)