Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 12:11 sobota, 25 maja 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 09:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 418

Status: Offline
Witam,

Na ile jest możliwa poniższa wersja ?

1713 rok ślub Jakuba i Reginy Bernatów

Od 1714 do 1729 rodzą się dzieci (płci męskiej i żeńskiej).

Ale chyba nie wszyscy Ci którzy się urodzili byli zapisani. Jak przyczyna ? Wyrwane kartki ? Inna parafia (raczej nie w tym przypadku ).

W 1739 i 1745 dwóch mężczyzn o tym samym nazwisku tj. Bernat bierze ślub z pannami -obie o nazwisku Pawlik.



Łukasz


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 17:54, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 10:08
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18058
Skąd: Warszawa
Status: Offline
która hipoteza?
gdzie linki do kopii?
co sprawdzałeś? co wyeliminowałeś?
dlaczego bez imion...trudniej śledzić..
B1 i B2 różne imiona mężowie sióstr? kawalerowie? okoliczne parafie M? ok. parafie luka U?
coś z historii z tych lat?
B. jak chrzestni? w danej p. ? w sąsiednich?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Barbara_DomagałaOffline
Temat postu: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 10:23
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 07-02-2013
Posty: 93

Status: Offline
Nie wnioskowałabym na podstawie ślubu sióstr, że ich mężowie są braćmi. Brak aktów urodzeń z tych czasów jest niestety powszechny. To, co możesz zrobić, to znaleźć wszystkie pary Bernaciaków i metodą eliminacji zostawić możliwych rodziców. Proponuję też szukać w dokumentach dodatkowych informacji, które mogą Ci pomóc - numerów domów, świadków etc.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 10:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 418

Status: Offline
Hipoteza
Grzegorz Michał są braćmi rodzonymi.
W tym czasie urodził się raczej 1 Michał Bernat nie więcej.

Czy mogą być braćmi ?


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 17:55, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:17
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18058
Skąd: Warszawa
Status: Offline
są braćmi ( hipoteza ) a "mogą być" ( ostatnie pytanie ) to dwie różne rzeczy

oczywiście mogą
nawet bardziej niż wdowiec Grzegorz Michał żeniący się ze szwagierką

ale M wygląda na zawierane ze względu na zamieszkanie sióstr, oni (on) nie musi być miejscowy
tzw brak Urodzeń to jednak często fałszywie negatywny wynik poszukiwań
gdzie się rzecz dzieje?
co z potomstwem tych dwóch(?) par?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 418

Status: Offline
Grzegorz jest urodzony w Kowalkowie. Nie ma w indeksacji bo jest z bliźniąt i indeks przedstawia tylko jego siostrę a on nie jest w indeksie ujęty -potwierdziłem.

Parafia Odechów

Oczywiście z Michała i jego żony Franciszki która była 1 była 1 córka z 2 żony było znacznie więcej potomstwa które dało po dziś dzień..

Z Grzegorza również było potomstwo ale szybciej znikła gałąź.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:48
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18058
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie wiem co indeksacja ma za związek, nie mnóżmy bytów

co byłoby przeciw braterstwu Michała i Grzegorza?
np ślub dziecka Grzegorza z dzieckiem Michała, z drugiej żony szczególnie
np niesprawdzenie urodzeń w okolicy
np nierozpoznanie źródeł pozametrykalnych

to co byłoby za..niestety może być tłumaczone związkiem krwi małżonek

to jeszcze...choć już w mniejszym stopniu szlak handlowy i czasem b. odległe geograficznie związki rodzinne

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
amordalOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:52
Sympatyk


Dołączył: 16-05-2012
Posty: 51
Skąd: Stargard
Status: Offline
Poszukałbym jeszcze aktów zgonu obu panów. Może w nich będą zapisane imiona rodziców i kogo owdowiał.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 12:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 418

Status: Offline
Sprawdzone
Wielgie
Krępa kościelna
Tczów

Brak aktu chrztu i nic nie wskazuje by coś było.

Przyjąć tę niepewną wersję ? Czy tak się postępuje ? Zrobiłem co mogłem i wracam często kiedy mam chwilę i analizuję tę sprawę wieczorami..


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 17:55, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 12:17
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18058
Skąd: Warszawa
Status: Offline
w Święta planowałem lekturę i notatki z
https://repozytorium.uwb.edu.pl/jspui/b ... ejskie.pdf
jak coś (ślad, źródło jakieś, poszlakę) o odechowskich okolicach napotkam - dam znać
może nie mieć związku, ale wołowe i inne szlaki czasem dużo wyjaśniają
i w ogóle z uwagi na historię miejsca polecam handel wołami Baszanowskiego i inne związane
PS w podlinkowanym o Odechowie coś na pewno jest:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 17:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 418

Status: Offline
Grzegorz Bernat:

ślub:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1407440


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 18:02, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-04-2019 - 17:30
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18058
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Dziękuję, ale do serwisów gdzie muszę się logować - z założenia nie zaglądam w ramach pomocy.
Tak (choć byłoby to łagodniej - nie ja proszę o pomoc) jak nie napiszę odpowiedzi w miejscu, gdzie musiałbyś się zarejestrować, poddać obcej jurysdykcji - by ją odczytać

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-04-2019 - 18:19
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 108

Status: Offline
Świadkowie ślubu Grzegorza Bernacika: Melchior Gregorczyk z Kowalikowa i Walenty Weroński z Wólki

Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-04-2019 - 18:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 418

Status: Offline
Ok. To już wiem. Dziękuję za pomoc. Pozdrawiam wszystkich.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.066925 sekund(y)