Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 01:40 piątek, 19 kwietnia 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Al_MiaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2018 - 19:50
Sympatyk


Dołączył: 08-11-2013
Posty: 827

Status: Offline
Jeśli daty w USC wcześniejsze- to uznałabym że w metrykach kościelnych wpisano daty z dnia chrztu i dnia pogrzebu.

pozdrawiam

Ala
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2018 - 20:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 144

Status: Offline
Rafael napisał:
Zwracam się z prośbą o pomoc w ustaleniu faktycznej daty zgonu mojej krewnej. Zmarła w 1958 roku. Mam dwa akty zgonu:
1. kościelny - zgon 23 maja godz. 19, wpis 25 maja, pogrzeb 25 maja;
2. cywilny - zgon 24 maja godz. 4, wpis 6 czerwca.

Niestety nie mam już kogo spytać. Zastanawiam się, która data jest prawidłowa.


Rafale,

Mój tata był urzędnikiem stanu cywilnego, mieszkaliśmy w mieszkaniu służbowym przy gminie i od dziecka widziałam księgi akt oraz sposób zapisywania w nich. Pamiętam, że zgon stwierdzali lekarze, wystawiano akt zgonu i na tej podstawie ksiądz dokonywał pogrzebu.
Podane przez Ciebie przykłady są dla mnie dziwne i mało wiarygodne.
Ksiądz przychodził i nadal przychodzi do umierającego z ostatnim sakramentem i namaszczeniem więc może ta data wieczorna dotyczyła udzielenia umierającemu posługi kapłańskiej, a nie zgonu. Data zgonu moim zdaniem to 24 maja godzina 4 rano, a pogrzeb dnia następnego bo tak wówczas czyniono bez zbędnej zwłoki ( w dodatku gdy dni ciepłe).
Wpisy do księgi zgonów dokonywano starannie, pismem ręcznym w odpowiednie rubryki i może dlatego taką datę umieszczono pod zapisem w księdze. Jednak dla księdza musiał być wydany odpowiedni dokument zezwalający na dokonanie pogrzebu tego zmarłego i nie mogę uwierzyć w to co napisałeś bez oglądania tych dokumentów.
Nazwisko Tkaczyk jest bardzo popularne i bardzo starannie sprawdzaj wszystko jeśli dotyczy osoby o bardzo popularnym imieniu.
Pamiętaj, że istniał rozdział Kościoła od Państwa i mogę uwierzyć we wcześniejszy chrzest niż zgłoszenie dziecka do ksiąg stanu cywilnego, ale ślubów i pogrzebów dokonywano w odwrotnej kolejności, czyli najpierw ślub cywilny, a potem kościelny oraz najpierw urzędowe stwierdzenie zgonu, a potem pogrzeb kościelny.

Pozdrawiam
Janka Janiszewska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
RafaelOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2018 - 21:28
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 29-04-2008
Posty: 411
Skąd: Kozietuły/Łomianki
Status: Offline
Alu,

dziękuję za sugestię.

Janko,
dane spisałem dokładnie z aktów. Posiadam ich skany. W tym przypadku nie chciałbym publicznie pokazywać dokumentów. Jedynie mógłbym prywatnie przesłać. W przypadku z 1958 roku nie chodzi o nazwisko Tkaczyk. Tu mam pewność, że chodzi o tą samą. Niestety nie mam innych dokumentów do weryfikacji. Z USC mi nie odpisali jak zapytałem o ta różnicę.

_________________
Pozdrawiam
Rafał

Poszukuję wszelkich informacji i kontaktu z krewnymi rodzeństwa pradziadków:
Warszawa - Bańkowscy, Kabot.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marynicz_Marcin
Temat postu:   PostWysłany: 28-11-2018 - 07:18
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-06-2009
Posty: 2128
Skąd: Międzyrzecz
Janiszewska_Janka napisał:

Pamiętaj, że istniał rozdział Kościoła od Państwa i mogę uwierzyć we wcześniejszy chrzest niż zgłoszenie dziecka do ksiąg stanu cywilnego, ale ślubów i pogrzebów dokonywano w odwrotnej kolejności, czyli najpierw ślub cywilny, a potem kościelny oraz najpierw urzędowe stwierdzenie zgonu, a potem pogrzeb kościelny.


Na jakiej podstawie piszesz o tych ślubach? Jak sama piszesz, istniał rozdział i te sakramenty były od siebie niezależne. Znam wiele przypadków, gdzie pary najpierw wzięły ślub kościelny, a po jakimś czasie (nawet kilka lat) cywilny.

_________________
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
RafaelOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-03-2019 - 10:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 29-04-2008
Posty: 411
Skąd: Kozietuły/Łomianki
Status: Offline
Dziękuję za wszystkie podpowiedzi.
Teraz przypomniał mi się ten temat.
W ostatnich dniach przypadkowo padł temat różnych dat urodzin i ich zapisu. Dwie niezależne znajome twierdzą, że ich krewni urodzili się wcześniej, ale datę urodzin wpisano dopiero w późniejszym czasie i nie faktyczną, ale zbliżoną do czasu rejestracji. W jednym przypadku podobno osoba urodziła się w grudniu, ale wpisano kwiecień kolejnego roku przy rejestracji, koniec lat 40. XX w. W innym może być nawet różnica 2 lat między faktyczną datą urodzin a zapisem w aktach, lata 20.
Podaję to jako ciekawostkę, gdyż nie ma na to potwierdzeń tylko przekazy rodzinne w obu przypadkach. Znajome nie zajmują się genealogią.

_________________
Pozdrawiam
Rafał

Poszukuję wszelkich informacji i kontaktu z krewnymi rodzeństwa pradziadków:
Warszawa - Bańkowscy, Kabot.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.063586 sekund(y)