Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 11:57 piątek, 19 kwietnia 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Gemma2005Offline
Temat postu: dziecko niezanych rodziców o nazwisku osoby ze wsi XVIII/XIX  PostWysłany: 22-03-2019 - 09:18
Sympatyk


Dołączył: 20-02-2019
Posty: 16

Status: Offline
Witam,

Mam zagadkę genealogiczną, ale z powodu zbyt małej wiedzy o zwyczajach 230 lat temu na wsi, nie potrafię jej rozwiazać.
Sprawa wygląda następująco:
Moja prapra... Ewa Lodczyk, urodzona na wsi około 1790 r w powiecie piotrkowskim (aktu urodzenia nie mam), o rodzicach nieznanych, w metrykach małżeńskich ma nazwisko Lodczyk. Na jej ślubach i chrzcinach dzieci był prawie zawsze obecny włościanin o tym nazwisku, 40 lat od niej starszy. Był zarówno przed jej urodzeniem, jak i lata po nim żonaty.

Nie mógł więc chyba swojemu nieślubnemu dziecku nadać swojego nazwiska.
Wydaje mi się, że być może prawdopodobne są dwie opcje:

1. Znaleźli z żoną podrzutka i nadali mu swoje nazwisko
2. Jego syn, stanu wolnego był ojcem dziecka i zmarł na tyle wcześnie, że nie ma wzmianki o nim w dostępnych archiwach online. Państwo Lodczykowie i ich syn nie chcieli jednak oficjalnie uznać dziecka, choćby z powodu konieczności obdarowania go posagiem.

Czy któraś z tych opcji wydaje się sensowna, albo jeśli obie, to która jest bardziej prawdopodobna?
Byłabym wdzięczna za jakieś wskazówki.

Pozdrawiam
Basia Z
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 09:53
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17872
Skąd: Warszawa
Status: Offline
link do M Ewy? najchętniej cywilnego

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 12:53
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 108

Status: Offline
Skąd wiadomo, że rodzice nieznani? Jeśli to informacja z aktu zgonu, to znaczy to tylko tyle, że zgłaszający zgon nie znali ich nazwisk. Dziecko nieślubne nosiłoby nazwisko matki, nie domniemanego ojca. Gdyby to był przysposobiony podrzutek, jako rodziców podano by pewnie opiekunów (taki przypadek widziałam, informacja o tym, że dziecko rodziców nieznanych była tylko w akcie chrztu). Ten krewny może być stryjem lub dziadkiem.
Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gemma2005Offline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 12:55
Sympatyk


Dołączył: 20-02-2019
Posty: 16

Status: Offline
A co to znaczy "link do M Ewy? najchętniej cywilnego" ???

Basia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 13:03
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 108

Status: Offline
Prośba o wklejenie skanów aktu ślubu Ewy Lodczyk, lub innych dokumentów jej dotyczących.
Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gemma2005Offline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 13:42
Sympatyk


Dołączył: 20-02-2019
Posty: 16

Status: Offline
Dziękuję za pomoc, gdy wrócę z pracy odszukam scan i wkleję. Dokumenty dotyczą jej ślubów, czyli żyła wówczas w najlepsze i "dawca" nazwiska obecny na ślubie również żył.
Ja też podejrzewam tego pana Lodczyka o bycie jej dziadkiem.

Pozdrawiam
Basia Z
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 13:55
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 108

Status: Offline
A jak jest określony w aktach ślubu Ewy Lodczykówny? Zwykle podawano pokrewieństwo łączące świadków i nowożeńców.
Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gemma2005Offline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 14:36
Sympatyk


Dołączył: 20-02-2019
Posty: 16

Status: Offline
Wklejam linki do scanów, nie wiem bowiem jak zamieścić obrazek.
1. Akt ślubu syna Ewy Jelińskiej z domu Lodczyk, akt nr 3 :

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=195&y=48

2. Akt ślubu Ewy Jelińskiej, wdowy po F. Jelińskim, na którym jest obecny Wincenty Lodczyk. W tym akcie napisane jest, że Ewa rodziców nieznanych. Skoro jest obecny starszy pan Lodczyk, to wydaje mi się to dziwne.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 218&y=1191

Pozdrawiam
Basia Z
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 15:02
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17872
Skąd: Warszawa
Status: Offline
pierwszy ślub osoby, której zapis dotyczący rodziców chcesz zidentyfikować
najlepiej z aneksami lub informacjami o aneksie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 15:26
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 108

Status: Offline
W akcie zgonu figuruje jako Ewa z domu Zielińska (zniekształcone Jeleńska). Możliwe, że jej rodowe nazwisko było jeszcze inne, a Lodczyk/ Lotczyk był jej pierwszym mężem. Bez aktu ślubu z Franciszkiem Jelińskim nie da się tego stwierdzić. Co do Walentego Lodczyka, i on, i jego żona młodnieją w aktach chrztu kolejnych dzieci. W akcie z 1809 Walenty ma lat 48, a jego żona 36, za to w 1820 odpowiednio 40 i 30. Różnica wieku między Walentym a Ewą to nie czterdzieści, tylko 10 do 30 lat. Rozpiętość dość duża, może być stryjem, bratem lub bratem stryjecznym.
W akcie ślubu wdowców nie zawsze podawano nazwiska rodziców. Może być, że mechanicznie zastosowano formułę "rodziców nieznanych".
Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gemma2005Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-03-2019 - 19:46
Sympatyk


Dołączył: 20-02-2019
Posty: 16

Status: Offline
Czyli dalej nic nie wiadomo, bo aktu ślubu z Franciszkiem Jelińskim brak. Dziękuję bardzo, Zofio, za pomoc.
Pozdrawiam
Basia Z
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-03-2019 - 19:47
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17872
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Wiadomo teraz, że "aktu ślubu brak" ..cokolwiek to znaczy.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.064250 sekund(y)