Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 19 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2016 - 11:14
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3278

Status: Offline
Księgi zmarłych zaprowadzono powszechnie dopiero na przełomie XVII i XVIII wieku. Wcześniej z pięciu rodzajów ksiąg przepisanych ustawami potrydenckimi rządcy diecezji wymagali prowadzenia tylko dwóch - chrztów i ślubów. Pierwsze księgi zmarłych traktowano z większą swobodą, bardziej jako notatnik czy kronikę parafialną.

_________________
Bartek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2016 - 13:08
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
@jamiolkowski_jerzy

Tak, mam na myśli oczywiście kościelne księgi zgonów. Są tu:
https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library
ale dopiero od 1794 roku. A ktoś inny niż kościół prowadził w ogóle w tamtych czasach takie wykazy? To by była ciekawa informacja.

A co robili z tymi księgami pochówków? Wyrzucali po jakimś czasie?

Czyli fakt pochówku mógł w tamtych czasach zostać nigdzie nie odnotowany jeśli śmierć była nagła — zakładając, że nie było testamentu?

@Bartek_M

Tego nie wiedziałem. To by wyjaśniało dlaczego w Olkienikach odnaleziono tylko księgi chrztów i ślubów. Właśnie kontaktuję się z Litwinami w tej sprawie, ale z tego widzę jaka będzie odpowiedź.

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2016 - 13:25
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3278

Status: Offline
Stan zasobów metrykalnych parafii Olkieniki na rok 1784 opisuje raport dziekański dekanatu trockiego, przechowywany w Centralnym Archiwum Historycznym Litwy w Wilnie:
http://www.studiateologiczne.pl/do_pobr ... sabula.pdf

jamiolkowski_jerzy napisał:
Miałem na mysli, że w kościelnych księgach zgonu nie będzie wszystkich zgonów a tylko te kiedy udzielono ostatniego sakramentu.

Przyznam się, że to dla mnie nowość. W XVIII-wiecznych księgach zmarłych z zasady widuję również zapisy zgonów nagłych czy zgonów, przy których nie zadbano o przywołanie kapłana z sakramentami.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2016 - 14:34
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Dziękuję. Przeczytałem z dużym zainteresowaniem. Bpa Massalskiego znałem dotąd z drugiej, ciemniejszej strony.

Cytat z tej pracy (str. 329):
Cytat:
"Jakkolwiek zakonom i klasztorom nie poświęcono tu większej uwagi, to jednak zebrano informacje najważniejsze, mianowicie te, które dotyczyły wzajemnych relacji na linii klasztor - parafia. Obok stereotypowych pytań o liczbę domów zakonnych, liczbę zakonników (z wyszczególnieniem księży, kleryków i braci zakonnych), ich regułę, uposażenie i wielkość klasztorów, znalazło się to najważniejsze, mianowicie: >>czy [zakonnicy - T.K.] nie wdzierają się gwałtownie do rządu parafią i nie łamią praw plebańskich<<."


A więc sprawa, która doprowadziła mnie do założenia tego wątku, nurtowała również ówczesnych i najwyraźniej do konfliktów na tej linii dochodziło.


Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2016 - 22:14
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31515
Skąd: Warszawa
Status: Offline
mlszw napisał:
No, to wreszcie dowiedziałem się czegoś konkretnego.

1. Istnieje/istniało coś takiego, jak "tajne księgi metrykalne" w kurii? Czy też to tylko poryw Pańskiej weny twórczej?
[...]
Marek


mi by ręką zadrżała przed napisaniem - bo prawo kanoniczne tajne nie jest
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA ... ie_08.html
i zresztą na forum cytowane, a nawet chyba w całości przywołane było
w związku z ww czuję się zwolniony z odpowiedzi na dalsze pytanie, żeby uniknąć "czy się Sz Panu to aby nie przyśniło?"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-09-2016 - 12:21
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Do zainteresowanych Olkienikami.

Część ksiąg z Olkieników udostępnionych na stronach Litewskiego Towarzystwa Genealogicznego — metryki ślubne z lat 1685 do 1720 — dostępnych jest również na stronie p. Malewskiego:
http://genealogia.lt/pdfs/olkieniki.pdf

Są to te same materiały, tyle że scalone w pliku pdf.

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Majtka_ŁukaszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-02-2019 - 14:44
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2016
Posty: 295

Status: Offline
Dzień dobry,

Nie wiem dlaczego ale link podany na pierwszej stronie nie działa Sad
http://www.genealogija.lt/va/valkininku ... rikos.html
Czy ktoś z Państwa wie gdzie szukać tych metryk z lat 1666 - 1741? (wedle biblioteki kresowej do 1764?)

P.S. Szukam aktu urodzenia Karoliny Stacewicz ok.1800 roku, prawdopodobnie z okolicy Kudły. W roku 1816, w Olkienikach brała ślub z Augustynem Jundziłłem.

Pozdrawiam,
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-02-2019 - 16:25
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Niestety, tych ksiąg już tam nie ma z powodu sporu jaki powstał w łonie Litewskiego Towarzystwa Genealogicznego. Większość z nich jest teraz dostępna tutaj:
http://www.genmetrika.eu/metrikai.html

ale Olkieników już tam nie widzę. Mam te księgi u siebie, gdyby ktoś potrzebował. Ale i tak księgi te obejmują tylko zakres 1666 do 1764, tymczasem Pan potrzebuje księgi z 1800 roku.

Księgi z Olkieników od 1794 roku dostępne są na FS:
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

_________________
Pozdrawiam

Marek

PS: W wiadomościach poprzez PW proszę zaznaczać opcję "Powiadom e-mailem".
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Roza.szOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-12-2020 - 20:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 03-06-2019
Posty: 95

Status: Offline
Witam serdecznie, czy ktoś wie, czy gdzieś są dostępne księgi z Olkiennik po 1830 roku?

Mam problem z miejscowości/zaściankiem Powersocze. Pojawia się najpierw w parafii Olkienniki, a potem Koleśniki po powstaniu parafia koleśnicka zostaje zlikwidowana. Wszędzie jest napisane, że przeniesiono ją do Ejszyszek, jednakże, nie mogę znaleźć interesujących mnie metryk. Powersocze znowu się "pojawia" w Olkiennikach w 1844. Wcześniejszych metryk znaleźć nie mogę, a na FS jest luka.
Z góry dziękuje za pomoc.
Pozdrawiam serdecznie.
Róża
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-12-2020 - 20:41
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Nie, nie ma luki. FS źle opisało zasoby.
Musi Pani szukać dekanatu trockiego. Tzn. w okno wyszukiwarki wpisać Troki.

_________________
Pozdrawiam

Marek

PS: W wiadomościach poprzez PW proszę zaznaczać opcję "Powiadom e-mailem".
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Roza.szOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-12-2020 - 21:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 03-06-2019
Posty: 95

Status: Offline
Znalazłam! Dziękuje bardzo Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.575262 sekund(y)