Autor |
Wiadomość |
Bartek_M |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-09-2016 - 11:14
|
|
Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3278
Status: Offline
|
|
Księgi zmarłych zaprowadzono powszechnie dopiero na przełomie XVII i XVIII wieku. Wcześniej z pięciu rodzajów ksiąg przepisanych ustawami potrydenckimi rządcy diecezji wymagali prowadzenia tylko dwóch - chrztów i ślubów. Pierwsze księgi zmarłych traktowano z większą swobodą, bardziej jako notatnik czy kronikę parafialną. |
_________________ Bartek
|
|
|
|
|
mlszw |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-09-2016 - 13:08
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
|
|
@jamiolkowski_jerzy
Tak, mam na myśli oczywiście kościelne księgi zgonów. Są tu:
https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library
ale dopiero od 1794 roku. A ktoś inny niż kościół prowadził w ogóle w tamtych czasach takie wykazy? To by była ciekawa informacja.
A co robili z tymi księgami pochówków? Wyrzucali po jakimś czasie?
Czyli fakt pochówku mógł w tamtych czasach zostać nigdzie nie odnotowany jeśli śmierć była nagła — zakładając, że nie było testamentu?
@Bartek_M
Tego nie wiedziałem. To by wyjaśniało dlaczego w Olkienikach odnaleziono tylko księgi chrztów i ślubów. Właśnie kontaktuję się z Litwinami w tej sprawie, ale z tego widzę jaka będzie odpowiedź.
Pozdrawiam
Marek |
|
|
|
|
|
Bartek_M |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-09-2016 - 13:25
|
|
Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3278
Status: Offline
|
|
Stan zasobów metrykalnych parafii Olkieniki na rok 1784 opisuje raport dziekański dekanatu trockiego, przechowywany w Centralnym Archiwum Historycznym Litwy w Wilnie:
http://www.studiateologiczne.pl/do_pobr ... sabula.pdf
jamiolkowski_jerzy napisał:
Miałem na mysli, że w kościelnych księgach zgonu nie będzie wszystkich zgonów a tylko te kiedy udzielono ostatniego sakramentu.
Przyznam się, że to dla mnie nowość. W XVIII-wiecznych księgach zmarłych z zasady widuję również zapisy zgonów nagłych czy zgonów, przy których nie zadbano o przywołanie kapłana z sakramentami. |
|
|
|
|
|
mlszw |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-09-2016 - 14:34
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
|
|
Dziękuję. Przeczytałem z dużym zainteresowaniem. Bpa Massalskiego znałem dotąd z drugiej, ciemniejszej strony.
Cytat z tej pracy (str. 329):
Cytat:
"Jakkolwiek zakonom i klasztorom nie poświęcono tu większej uwagi, to jednak zebrano informacje najważniejsze, mianowicie te, które dotyczyły wzajemnych relacji na linii klasztor - parafia. Obok stereotypowych pytań o liczbę domów zakonnych, liczbę zakonników (z wyszczególnieniem księży, kleryków i braci zakonnych), ich regułę, uposażenie i wielkość klasztorów, znalazło się to najważniejsze, mianowicie: >>czy [zakonnicy - T.K.] nie wdzierają się gwałtownie do rządu parafią i nie łamią praw plebańskich<<."
A więc sprawa, która doprowadziła mnie do założenia tego wątku, nurtowała również ówczesnych i najwyraźniej do konfliktów na tej linii dochodziło.
Marek |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-09-2016 - 22:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31515
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
mlszw napisał:
No, to wreszcie dowiedziałem się czegoś konkretnego.
1. Istnieje/istniało coś takiego, jak "tajne księgi metrykalne" w kurii? Czy też to tylko poryw Pańskiej weny twórczej?
[...]
Marek
mi by ręką zadrżała przed napisaniem - bo prawo kanoniczne tajne nie jest
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA ... ie_08.html
i zresztą na forum cytowane, a nawet chyba w całości przywołane było
w związku z ww czuję się zwolniony z odpowiedzi na dalsze pytanie, żeby uniknąć "czy się Sz Panu to aby nie przyśniło?" |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
mlszw |
|
Temat postu:
Wysłany: 25-09-2016 - 12:21
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
|
|
Do zainteresowanych Olkienikami.
Część ksiąg z Olkieników udostępnionych na stronach Litewskiego Towarzystwa Genealogicznego — metryki ślubne z lat 1685 do 1720 — dostępnych jest również na stronie p. Malewskiego:
http://genealogia.lt/pdfs/olkieniki.pdf
Są to te same materiały, tyle że scalone w pliku pdf.
Pozdrawiam
Marek |
|
|
|
|
|
Majtka_Łukasz |
|
Temat postu:
Wysłany: 21-02-2019 - 14:44
|
|
Dołączył: 18-10-2016
Posty: 295
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Nie wiem dlaczego ale link podany na pierwszej stronie nie działa
http://www.genealogija.lt/va/valkininku ... rikos.html
Czy ktoś z Państwa wie gdzie szukać tych metryk z lat 1666 - 1741? (wedle biblioteki kresowej do 1764?)
P.S. Szukam aktu urodzenia Karoliny Stacewicz ok.1800 roku, prawdopodobnie z okolicy Kudły. W roku 1816, w Olkienikach brała ślub z Augustynem Jundziłłem.
Pozdrawiam,
Łukasz |
|
|
|
|
|
mlszw |
|
Temat postu:
Wysłany: 21-02-2019 - 16:25
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
|
|
Niestety, tych ksiąg już tam nie ma z powodu sporu jaki powstał w łonie Litewskiego Towarzystwa Genealogicznego. Większość z nich jest teraz dostępna tutaj:
http://www.genmetrika.eu/metrikai.html
ale Olkieników już tam nie widzę. Mam te księgi u siebie, gdyby ktoś potrzebował. Ale i tak księgi te obejmują tylko zakres 1666 do 1764, tymczasem Pan potrzebuje księgi z 1800 roku.
Księgi z Olkieników od 1794 roku dostępne są na FS:
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library |
_________________ Pozdrawiam
Marek
PS: W wiadomościach poprzez PW proszę zaznaczać opcję "Powiadom e-mailem".
|
|
|
|
|
Roza.sz |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2020 - 20:35
|
|
Dołączył: 03-06-2019
Posty: 95
Status: Offline
|
|
Witam serdecznie, czy ktoś wie, czy gdzieś są dostępne księgi z Olkiennik po 1830 roku?
Mam problem z miejscowości/zaściankiem Powersocze. Pojawia się najpierw w parafii Olkienniki, a potem Koleśniki po powstaniu parafia koleśnicka zostaje zlikwidowana. Wszędzie jest napisane, że przeniesiono ją do Ejszyszek, jednakże, nie mogę znaleźć interesujących mnie metryk. Powersocze znowu się "pojawia" w Olkiennikach w 1844. Wcześniejszych metryk znaleźć nie mogę, a na FS jest luka.
Z góry dziękuje za pomoc.
Pozdrawiam serdecznie.
Róża |
|
|
|
|
|
mlszw |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2020 - 20:41
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 818
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
|
|
Nie, nie ma luki. FS źle opisało zasoby.
Musi Pani szukać dekanatu trockiego. Tzn. w okno wyszukiwarki wpisać Troki. |
_________________ Pozdrawiam
Marek
PS: W wiadomościach poprzez PW proszę zaznaczać opcję "Powiadom e-mailem".
|
|
|
|
|
Roza.sz |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2020 - 21:54
|
|
Dołączył: 03-06-2019
Posty: 95
Status: Offline
|
|
Znalazłam! Dziękuje bardzo |
|
|
|
|
|
|