| Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
 Wysłany: 02-06-2021 - 13:48
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33780
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
Janiszewska_Janka |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 14:08
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1067
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
a z czego płynie wniosek
" skany zgonów z tej parafii i z tego roku powinny być." [tzn że w szwa.gov są]?
Włodzimierzu
to pomoc czy kpina? Powstał koszmar dla wielu osób, a Ty swój komentarz nie wiadomo do czego zamieszczasz. Pani Zofia pytała Cię o wnioski, czy prosiła o pomoc? Nie kapewu? ( to w Twoim języku)
Janka |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 14:15
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33780
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Z chęci prześledzenia toku rozumowania, by zobaczyć na którym etapie jest błąd?
Ja kpię czy Ty?
Jeśli każde pytanie może być zadane to dlaczego nie moje? Bo Ty nie widzisz jego sensu?
odsyłanie do kopii pierwopisów jako wyjaśnienie problemu "gdzie na szwa.gov znajdę kopie wtóropisów z AP Radom" jest OK i skutecznie rozwiąże przyszłe problemy?
z niechęci do rzucania bezpodstawnie :
indeksujący wprowadził w błąd podając źródło? choć się narzuca szum pomiędzy indeksacją a publikacją indeksów?
z braku wyjaśnienia linkiem do wątku o AP Radom - gdzie od nastu miesięcy tłumaczymy i zachęcamy do aktywności skutkującej publikacją kopii z AP Radom?
wiele też innych np
z chęci aktualizacji
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... om_SwJana/
?
ale najprościej krok po kroku
kto wszczepił przekonanie, że podanie miejsca przechowywania księgi oznacza, że zindeksowane kopie są dostępne w szwa.gov? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 02-06-2021 - 14:17, w całości zmieniany 2 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Gajzler_Michał |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 14:22
|
|
Dołączył: 16-04-2013
Posty: 456
Status: Offline
|
|
|
Janiszewska_Janka napisał:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
a z czego płynie wniosek
" skany zgonów z tej parafii i z tego roku powinny być." [tzn że w szwa.gov są]?
Włodzimierzu
to pomoc czy kpina? Powstał koszmar dla wielu osób, a Ty swój komentarz nie wiadomo do czego zamieszczasz. Pani Zofia pytała Cię o wnioski, czy prosiła o pomoc? Nie kapewu? ( to w Twoim języku)
Janka
Powstał koszmar. Ludzie wątpią we własne umiejętności, bo nie wiedzą czy to oni źle rozumieją czy źle działa SzwA. To jest bardzo demoralizujący wpływ na człowieka, jaki zafundowały nam NAC i NDAP. O tym aspekcie też należy pamiętać.
Obawiam się, że chodzi o tę jednostkę (58/156/0/1/97), a do niej nie ma skanów w nowym SzwA (czy były w starym?).
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/2930159
Też szukałem na FamilySearch, ale Aneta jest bieglejsza. Brawo dla niej. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 14:25
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33780
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie, nie było
dlatego bzdurne i zamazujące obraz są komentarze nie mające związku ani z pytaniem bezpośrednio, ani z szerszym kontekstem tj
prawidłowej informacji co jest zindeksowane
i wnioskowaniem czy sugestiami
"jak jest indeks, a nie ma on-line - to pewnie było i wycofali" albo "jest, a nie potrafię znaleźć" |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 14:29
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1067
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Z chęci prześledzenia toku rozumowania, by zobaczyć na którym etapie jest błąd?
Ja kpię czy Ty?
Jeśli każde pytanie może być zadane to dlaczego nie moje? Bo Ty nie widzisz jego sensu?
odsyłanie do kopii pierwopisów jako wyjaśnienie problemu "gdzie na szwa.gov znajdę kopie wtóropisów z AP Radom" jest OK i skutecznie rozwiąże przyszłe problemy?
z niechęci do rzucania bezpodstawnie :
indeksujący wprowadził w błąd podając źródło? choć się narzuca szum pomiędzy indeksacją a publikacją indeksów?
z braku wyjaśnienia linkiem do wątku o AP Radom - gdzie od nastu miesięcy tłumaczymy i zachęcamy do aktywności skutkującej publikacją kopii z AP Radom?
wiele też innych np
z chęci aktualizacji
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... om_SwJana/
?
ale najprościej krok po kroku
kto wszczepił przekonanie, że podanie miejsca przechowywania księgi oznacza, że zindeksowane kopie są dostępne w szwa.gov?
Daj spokój Człowieku! Nie pisz tyle, bo całe forum to Sroczyński. Mniej się nakręcaj, więcej wyjaśniaj i pomagaj oraz pisz jak normalny Człowiek po polsku, a nie w jakimś niezrozumiałym slangu.
Życzę dużo zdrowia
Janka |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 14:36
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33780
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Inaczej widzimy poziom normalnego człowieka.
Nie wszystko to, czego nie chcesz rozumieć jest pisane ze złych pobudek, w niecnym celu, "nakręcone", "napisane jak nie przez normalnego Człowieka"
gościnność ma swoje granice - zbliżasz się do nich ponownie |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Marciniak_Michał |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 16:41
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 133
Status: Offline
|
|
Janka,
Zofia napisała "Próbowałam znaleźć ten akt, niestety nie potrafię, a skany zgonów z tej parafii i z tego roku powinny być."
Pytanie Włodka, skąd ta pewność, że "powinny być" ma olbrzymi walor edukacyjny dla Zofii i dla innych. A tym bardziej odpowiedź na to pytanie. A zakładam, że przez pomoc nie tylko prosto dajemy odpowiedź z linkiem, gdzie jest akt, a jeszcze na przyszłość Zofia może dowiedzieć się gdzie sama znaleźć inne akta, które będzie chciała znaleźć.
Jak widać odpowiedź, że na Szukaju nie ma wszystkich skanów, nie jest dla wszystkich oczywista.
Aneta poszła dalej i podała link do oryginałów (Zofia wskazała na duplikaty), którą są u Mormonów. Mam nadzieję, że dzięki temu Zofia dowiedziała się o stronie Mormonów i teraz będzie z niej korzystać.
Pozdrawiam,
Michał |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Gocha_D |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 18:10
|
|
Dołączył: 11-01-2020
Posty: 449
Skąd: Gorzów Wlkp.
Status: Offline
|
|
Witam!
Podane przez Zofię informacje pochodzą z Geneteki. Tam przeczytała, że parafia to "Radom św. Jan Chrzciciel". Przeoczyła informację, że księga zawierająca poszukiwany przez nią akt zgonu przechowywana jest w Archiwum Parafialnym. Nie została przekazana do archiwum państwowego, zeskanowana, udostępniona i opublikowana. Nic nie ubyło. Nie było jej w starym szukaju, nie ma w nowym. Włodek "dostał rykoszetem" na fali niezadowolenia z działania nowego szukaja, choć jego pytanie było zasadne. Powinno skłonić korzystających z Geneteki do zastanowienia, dlaczego obok aktu nie ma przycisku "SKAN" i do zapoznania się z tym, co kryje się pod pozostałymi przyciskami.
Panowie, a może zjednoczyć siły i popracować nad poprawieniem tego, co mamy?
Pozdrawiam
Gocha_D |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Gajzler_Michał |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 18:24
|
|
Dołączył: 16-04-2013
Posty: 456
Status: Offline
|
|
@Gocha_D,
Przeoczyła? To najwyraźniej ja też przeoczyłem. Proszę rozwinąć ów walor edukacyjny, to może ja też się czegoś nauczę. Gdzie jest informacja o tym, że księga jest na parafii? Przy indeksie do aktu zgonu Florentyny Maliszewskiej z domu Tuchowskiej, najeżdżam kursorem na "Z" i wyświetla mi się napis:
Miejsce przechowywania ksiąg:
Archiwum Państwowe w Radomiu
26-600 Radom, ul. Wernera 7
Jeśli brakuje linku z napisem "SKAN" to jeszcze nie znaczy, że skanu nie ma dostępnego w Internecie. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Gocha_D |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 18:56
|
|
Dołączył: 11-01-2020
Posty: 449
Skąd: Gorzów Wlkp.
Status: Offline
|
|
Masz rację, popełniłam błąd, księga jest przechowywana w AP Radom. Zwracam honor Zofii. Internet jest bardzo "pojemny" i wiele można w nim znaleźć. Nowy szukaj ma wiele wad. Może zamiast prowadzić jałowe dyskusje, warto zjednoczyć siły i popracować nad jego szybkim poprawieniem?
Pozdrawiam
Gocha_D
. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Gajzler_Michał |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 19:11
|
|
Dołączył: 16-04-2013
Posty: 456
Status: Offline
|
|
@Gocha_D,
Doceniam postawę.
W sprawie ew. współdziałania, napisałem na priv. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 20:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33780
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Gocha:
żadna parafia nie "zdaje" ksiąg do AP
Możliwości jest wiele - jedna narzucająca się - "błąd w ciągu informacji o tym co było zindeksowane" wymaga zadawania pytań przed rzuceniem
"indeksujący zrobił błąd"
nadal nie ma to nic wspólnego z hipotezą "długoręcy na drągach ze szwa wynieśli" |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Gocha_D |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 21:20
|
|
Dołączył: 11-01-2020
Posty: 449
Skąd: Gorzów Wlkp.
Status: Offline
|
|
Witam!
Włodku, to był niefortunny skrót myślowy. Parafie wypożyczały księgi do USC, a USC często zamiast je zwrócić, przekazywały je do AP-ów. Jak księgi nie ma w archiwum, to jej skany nie zostaną umieszczone na jego stronie. Jeżeli jest, to po spełnieniu pewnych warunków zostanie zeskanowana i umieszczona na stronie. To zwykle trochę trwa... Czekam na kilka.
Proszę, pomóż poprawić nowego szukaja.
Tadziu, a Tobie nowy szukaj odpowiada? Nie lepiej popracować nad jego poprawą?
Pozdrawiam
Gocha_D |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Radom św. Jan Chrzciciel, szukajwarchiwach.gov.pl - pomoc
Wysłany: 02-06-2021 - 21:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33780
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie jako zasada
z zasady księgi w APach, a wcześniej w USC pochodzą z sądów okręgowych
pytanie było o kopie w APie - domyślnie właśnie tę kopię, której USC parafii nigdy nie przekazywało do sądu
i możliwe rozwiązania przy założeniu, że indeks faktycznie jest z wtórpisu z APu (nie widzę powodu, by zakładać, że tak nie jest - przynajmniej w scenariuszu bazowym)
a indeks powstał z księgi (sygnatura pojawia się wyżej, ale błędna nie chodzi o 1903 s.91, a o księgę Z (współoprawną z księgą małżeństw) z 1905 - sygnatura 97 (to jest wtóropis)
b indeks powstał ze skanów księgi o sygnaturze 97, które nigdy w szwa nie zaistniały *
c indeks powstał np z kopii wykonanej samodzielnie w AP - wtedy też - jeśli to np zdjęcia cyfrowe - można wstawić
- inne
To nie są skomplikowane sprawy.
* tym chętniej bym je opublikował
a, b, c, setki tysięcy takich rekordów i setki tysięcy jeśli nie miliony kopii niepozyskanych via szwa u nas jest |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
