Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 13:22
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34754
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Do porównani wagi twierdzeń o "najbliższej rodzinie" warto byłoby argumentować wywodami i w miarę precyzyjnymi określeniami "rodzina" "w Polsce". Najczęściej chyba ograniczamy rozważania do krewnych?
Oczywiście w opozycji do takiego podejścia jest kwestia ochrony informacji o osobach, które mogą sobie nie życzyć rozważań o sobie - więc może być niemożliwe przedstawienie porównania "bliskości rodziny w Polsce".
Wydaje się jedno w miarę pewne - Karol III to obecnie panujący, który ma najbliżej do przodka urodzonego w Polsce. Zachęcam do porównań i ewentualnie do poszerzenia "obecnie panujący" na "obecnie władający / rządzący" - w analogicznych wątkach, niekoniecznie bliźniaczych inicjowanych zgonami:( |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
MaciekJarawski |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 13:41
|
|

Dołączył: 20-08-2017
Posty: 14
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Do porównani wagi twierdzeń o "najbliższej rodzinie" warto byłoby argumentować wywodami i w miarę precyzyjnymi określeniami "rodzina" "w Polsce". Najczęściej chyba ograniczamy rozważania do krewnych?
Oczywiście w opozycji do takiego podejścia jest kwestia ochrony informacji o osobach, które mogą sobie nie życzyć rozważań o sobie - więc może być niemożliwe przedstawienie porównania "bliskości rodziny w Polsce".
Wydaje się jedno w miarę pewne - Karol III to obecnie panujący, który ma najbliżej do przodka urodzonego w Polsce. Zachęcam do porównań i ewentualnie do poszerzenia "obecnie panujący" na "obecnie władający / rządzący" - w analogicznych wątkach, niekoniecznie bliźniaczych inicjowanych zgonami:(
dla Pana takie informacje zawierają zasoby portali www.genealodzy.pl i wielcy.pl (aczkolwiek ostatnio ten portal wielcy.pl nieco zdeformowany przez "pewne" naciski osób chcących poprawić swoje pochodzenie) są to wystarczające dla Pana informacje, a dla uzupełnienia Powązki (część najstarsza - od Okopowej, Powązkowskiej do kościoła) |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 13:50
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34754
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie, nie są. Gdybym uważał, że wystarczające są "znajdźcie sobie" to bym wątku nie otwierał informacjami o miejscach, datach. Konkretnymi informacjami, weryfikowalnymi w otwartych źródłach
Zapraszam do uzupełnienia twierdzeń o bliskości materiałami: w zakresie zmarłych, a jeśli szerzej - to ze źródłem (np link do wywiadu), z którego bezpośrednio wynika zgoda na publikację danych żyjącego.
Tzn uważam, że hipotezy należy dokumentować. Szczególnie, że tu przecież nikt nie lansował tez "ta żyjąca w Polsce rodzina jest bliższa niż inna", nie ma czego negować, udowadniać fałszu:) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
MaciekJarawski |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 14:11
|
|

Dołączył: 20-08-2017
Posty: 14
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie, nie są. Gdybym uważał, że wystarczające są "znajdźcie sobie" to bym wątku nie otwierał informacjami o miejscach, datach. Konkretnymi informacjami, weryfikowalnymi w otwartych źródłach
Zapraszam do uzupełnienia twierdzeń o bliskości materiałami: w zakresie zmarłych, a jeśli szerzej - to ze źródłem (np link do wywiadu), z którego bezpośrednio wynika zgoda na publikację danych żyjącego.
Tzn uważam, że hipotezy należy dokumentować. Szczególnie, że tu przecież nikt nie lansował tez "ta żyjąca w Polsce rodzina jest bliższa niż inna", nie ma czego negować, udowadniać fałszu:)
to co podałem to są nazwiska rodzin żyjących, najbliżej spokrewnionych z Filipem M. w Polsce, proszę sprawdzić |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 14:17
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34754
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Propagujemy w tym serwisie genealogię jako zajęcie polegające m.in. na dokumentowaniu relacji rodzinnych. Taka "nagana a rebours" do narzędzi nie należy. Zapraszam jak wyżej - do prezentacji dowodów, przesłanek, miejsc, faktów, opisów dokumentów itd, czyli efektów prac na źródłach - tego co tu propagujemy, staramy się promować i wspierać publikacją źródeł i narzędziami.
Tak by narracji w genealogi "tak jest, proszę sobie sprawdzić" było coraz mniej. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
MaciekJarawski |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 14:17
|
|

Dołączył: 20-08-2017
Posty: 14
Status: Offline
|
|
MaciekJarawski napisał:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie, nie są. Gdybym uważał, że wystarczające są "znajdźcie sobie" to bym wątku nie otwierał informacjami o miejscach, datach. Konkretnymi informacjami, weryfikowalnymi w otwartych źródłach
Zapraszam do uzupełnienia twierdzeń o bliskości materiałami: w zakresie zmarłych, a jeśli szerzej - to ze źródłem (np link do wywiadu), z którego bezpośrednio wynika zgoda na publikację danych żyjącego.
Tzn uważam, że hipotezy należy dokumentować. Szczególnie, że tu przecież nikt nie lansował tez "ta żyjąca w Polsce rodzina jest bliższa niż inna", nie ma czego negować, udowadniać fałszu:)
to co podałem to są nazwiska rodzin żyjących, najbliżej spokrewnionych z Filipem M. w Polsce, proszę sprawdzić
a co szukania źródeł informacji, to niestety powstanie warszawskie, i czasy powojenne co do kontaktu, zrobiły swoje |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 14:21
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34754
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jak wykazują dziesiątki milionów opublikowanych stron dokumentów,rekordów, tysiące wątków - to nie jest domyślne i wystarczające wytłumaczenie bezźródłowych wywodów. Bywa, ale dużo rzadziej niż jest stosowane.
Pozdrawiam |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
MaciekJarawski |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2022 - 14:29
|
|

Dołączył: 20-08-2017
Posty: 14
Status: Offline
|
|
Proszę Pana wszystko jest udokumentowane, wystarczy sięgnąć do dostępnych zasobów, |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 12-09-2022 - 00:29
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34754
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Pojawiła się uzasadniona uwaga co do daty śmierci matki Julii.
Opierając się na notce prasowej z wydanego 29 sierpnia 1831 roku Kuriera Warszawskiego
https://polona.pl/item/kurjer-warszawsk ... o:metadata
określającego datę zgonu na "wczoraj" jak najbardziej 28 sierpnia ma podstawy i to solidniejsze niż 27 sierpnia (figurujący w ww zestawieniu).
Akt zgonu najprawdopodobniej został sporządzony w parafii Św. Andrzeja w Warszawie, żadengo egzemplarza ksiąg nie ma, odpisu nie widziałem. Skorowidz ze Św. Andrzeja
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 831&y=1211
pod numerem 567 wykazuje AZ Zofii Hauke - moim zdaniem to będzie ten.
Ale twardych dowodów nie mam.
A 27 to był także ze źródeł wtórnych, wspomnieniowych, niewykluczających coś a la cholera jako przyczynę zgonu. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
MaciekJarawski |
|
Temat postu:
Wysłany: 12-09-2022 - 01:55
|
|

Dołączył: 20-08-2017
Posty: 14
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Pojawiła się uzasadniona uwaga co do daty śmierci matki Julii.
Opierając się na notce prasowej z wydanego 29 sierpnia 1831 roku Kuriera Warszawskiego
https://polona.pl/item/kurjer-warszawsk ... o:metadata
określającego datę zgonu na "wczoraj" jak najbardziej 28 sierpnia ma podstawy i to solidniejsze niż 27 sierpnia (figurujący w ww zestawieniu).
Akt zgonu najprawdopodobniej został sporządzony w parafii Św. Andrzeja w Warszawie, żadengo egzemplarza ksiąg nie ma, odpisu nie widziałem. Skorowidz ze Św. Andrzeja
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... amp;y=1211
pod numerem 567 wykazuje AZ Zofii Hauke - moim zdaniem to będzie ten.
Ale twardych dowodów nie mam.
A 27 to był także ze źródeł wtórnych, wspomnieniowych, niewykluczających coś a la cholera jako przyczynę zgonu.
myślę jednak, że 27 bo fakt zdarzenia wyprzedza zawsze zapis, a pierwszy zapis zawsze jest najbardziej wskazany jako wcześniejszy, bo jeżeli wskazuje na fakt - to nie można odmówić mu prawdy |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 19-09-2022 - 13:14
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34754
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
 |
w3w |
|
Temat postu: portal wielcy.pl nieco zdeformowany przez "pewne"
Wysłany: 19-09-2022 - 13:46
|
|

Dołączył: 28-07-2010
Posty: 231
Status: Offline
|
|
MaciekJarawski napisał:
informacje zawierają zasoby portali [...] wielcy.pl (aczkolwiek ostatnio ten portal wielcy.pl nieco zdeformowany przez "pewne" naciski osób chcących poprawić swoje pochodzenie)
Może Pan wskazać przykłady takich zdeformowań, i podać na czym polegają?
Wojciech |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: portal wielcy.pl nieco zdeformowany przez "pewne"
Wysłany: 19-09-2022 - 13:51
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34754
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
 |
|