| Autor |
Wiadomość |
Majtka_Łukasz |
|
 |
Temat postu: Hrabia Jundziłł - skąd ten tytuł?
 Wysłany: 22-03-2021 - 10:51
|
|
Dołączył: 18-10-2016
Posty: 296
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Badając historię moich przodków o nazwisku Jundziłł (pochodzących ze szlachty WKL) postanowiłem też zbadać boczne gałęzie dalszych krewnych z tego rodu.
Interesuje mnie temat hrabiostwa osób wywodzących się z okolic Wołkowyska i Słonimia (aktualnie Białoruś).
1. Franciszek Jundziłł (ur.ok.1750) - dziedzic Brzostowicy, mianowany hrabią pruskim 1798.
Większość mojej wiedzy o tej linii Jundziłów, opiera się na herbarzu Uruskiego (tekst np. tutaj: https://genealogia.okiem.pl/forum/viewt ... uc*&t=9651 czy WGM Minakowskiego.
Moje pytania:
Czy da się jakoś zweryfikować takie nadanie hrabiostwa? Czy są jakieś dokumenty (on-line?) potwierdzające takie mianowanie? Dlaczego hrabia pruski, skoro pochodził z okolic Grodna (nie znam jego dziejów po rozbiorach...)?
2. Wątek dla mnie chyba nawet bardziej zagadkowy:
Jan (ur.1802) i jego synowie Witold (1839) oraz Stefan (1848) właściciele Iwacewicz.
Podobnie jak wyżej informacje głównie od Uruskiego i Minakowskiego, a także ze strony: http://dworypogranicza.pl/index.php/bia ... iwacewicze
Co dla mnie dość zaskakujące, w powyższych źródłach nie ma mowy o hrabiostwie dla tych osób, ale sam tytuł hrabiego pojawia się już w metrykach kościelnych.
Tutaj akt chrztu Jana (1802), syna Łowczego Powiatu Słonimskiego Konstantego Jundziła:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1055001
Nie mam niestety aktu ślubu, czy zgonu tego Jana...ale dalej dla jego dzieci:
Akt chrztu syna Witolda (1839), ojciec Jan zapisany jako "radca honorowy", chrzestni - książę i hrabiowie...
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... &x=236&y=0
Akt chrztu córki Marii (1848), ojciec Jan zapisany jako "Jaśnie Wielmożny", chrzestni podobnie jak wyżej:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 226&y=1370
Nic do tej pory nie wskazuje na hrabiostwo tego Jana, ale potem już dla jego synów:
Akt ślubu Witolda z 1895r:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=54&y=531
On w tekście zapisany jako "graf" a podpisuje się "Witold Hrabia Jundziłł".
Jeśli dobrze rozumiem, przy jego ojcu nie ma żadnego zapisu, że on też hrabia?
Akt ślubu Stefana z 1879r:
https://szukajwarchiwach.pl/72/158/0/-/ ... ohxLkopfZA
Tutaj znowu graf i hrabia...ale przy ojcu Janie, chyba znowu brak takiego określenia? Proszę mi wybaczyć, mój rosyjski jest bardzo słaby...
Dodam jeszcze, że synem tego Stefana był Antoni (ur.1885), prezes Kresowego Związku Ziemian. Na liście członków tej organizacji (1938r.), zapisany jako hrabia. W znalezionych listach z lat 1934-37 też się podpisuje jako hrabia z Iwacewicz.
No i pytania...:
- czy możliwe, że jeszcze Jan ojciec Witolda i Stefana dostał nadanie tytułu hrabiego?? Jeśli tak to od kogo i na jakich zasadach?
- a może "tylko" jego synowie dostali takie nadanie? Podobnie jak wyżej, "za co" i na jakich zasadach?
- czy można znaleźć jakieś dokumenty potwierdzające takie (carskie?) nadania?
- czy możliwe, że te wszystkie tytuły to "ściema" i jakaś "uzurpacja"? Chyba niezbyt możliwe, aby w metrykach pojawił się zapis "hrabia" bez podstaw ku temu? A może bardzo się mylę? Nie znam zbytnio ówczesnych realiów w tych kwestiach...
Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi i sugestie!
Pozdrawiam,
Łukasz |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Andrzej_Iwanowski |
|
|
Temat postu: Hrabia Jundziłł - skąd ten tytuł?
Wysłany: 22-03-2021 - 11:22
|
|
Dołączył: 20-03-2015
Posty: 54
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Wg. "Nowego Almanachu Błękitnego" Sławomira Leigeber'a :
Jundziłł h. Łabędź - Nadanie tytułu Franciszek (zm. 1818), syn Tadeusza i Anieli Zaleskiej, otrzymał w 1798 roku od króla Fryderyka Wilhelma III dziedziczny tytuł hrabiego w Prusach.
Ostatnim uprawnionym do tytułu był Stanisław (zm. 1941), wł. dóbr Sienieżyce, prawnuk Franciszka. |
_________________
pozdrawiam
Andrzej J. Iwanowski
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu: Hrabia Jundziłł - skąd ten tytuł?
Wysłany: 22-03-2021 - 11:48
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Wszystko jest w źródłowym opracowaniu Gritznera, o szlachectwie i tytułach pruskich nadanych do 1873 r. To jeśli chodzi o pruski tytuł. Jundziłł miał część dóbr w państwie pruskim i tak jak część Brzostowskich dostał tytuł Pozostali Jundziłłowie nadużywali tytułu wbrew prawu. Nie zaszkodzi sprawdzić czy któryś z rosyjskich nie ubiegał się o tytuł w odpowiednim fondzie RGIA 1343, tzn. w inwentarzu. Są tam również wnioski odrzucone, jak Rostworowscy czy Tarłowie. Po powstaniach hr. Jundziłłowie znaleźli się w Szwajcarii i tam wymarli, |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu: Hrabia Jundziłł - skąd ten tytuł?
Wysłany: 22-03-2021 - 17:55
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1779
Status: Offline
|
|
Kiedyś mój przyjaciel S. Matuszewicz, już nieżyjący, który pochodził z historycznej litewsko-ruskiej rodziny h. Łabędź, ale nie z linii hrabiowskiej idącej od Adama Matuszewicza (tyt. hr. ros. 1824), opowiedział mi pewne zdarzenie. Dużym wysiłkiem fizycznym i finansowym, jako jeden z nielicznych w czasach głębokiego PRL-u, wyremontował pałacyk myśliwski należący kiedyś do rodu von und zu Dohna. Będąc na spacerze spotkał przy pasiece pszczelarza "starego" Jundziłła. Kiedy przedstawił się jako właściciel pobliskiego pałacyku, tenże Jundziłł skwitował to z charakterystycznym, kresowym akcentem w głosie - "Panie, ja nie w takim pałacu sie rodził" - sugerując, że pochodził z hrabiowskiej rodziny. Jak widać z powyższych wpisów "łowców fałszywych tytułów' był to kolejny uzurpator do tytułu hrabiowskiego. Wnuk "starego" Jundziłła mieszka jeszcze, gdzieś na terenie gminy.
Pozdrawiam
Robert |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-03-2021 - 14:17
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Brozek_Oskar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-03-2021 - 16:11
|
|
Dołączył: 28-04-2011
Posty: 564
Skąd: Wrocław\Jędrzejów
Status: Offline
|
|
Ja jestem z tych Jundziłłów a dokładniej Ryłło-Jundziłłów z Sągajłowszczyzny ze Słonimskiego od Jana syna Mikołaja z XVII wieku. Potem zostawili sobie już samo Ryłło.  |
_________________
Szukam Domaszewicz, Łosowski, Leszczyłowski, Łomanowski, Betlewicz, Pawłowski i Nowicki z terenów dawnego województwa Nowogródzkiego, konkretniej okolic Lachowicz, Zubielewicz, Baranowicz, Nieświeża, Klecka, Krzywoszyna, Niedźwiedzicy, Słucka
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-03-2021 - 20:24
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2337
Status: Offline
|
|
W rgia są co najmniej 32 teczki, dotyczające nazwiska Jundziłł i Jundziłło-Ryłło.
Шифр
Ф. 426 Оп. 5 Д. 2455
Название фонда
ОТДЕЛ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЛУЧШЕНИЙ МЗ
Опись
Ф. 426 Оп. 5
Заголовок
Юндзилло-Рылло М. Л.
Крайние даты
1900 - 1901
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/5087797
Шифр
Ф. 577 Оп. 3 Д. 1240
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 3
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Юндзилла С.А. имения Конявка. (Виленская губ.) 12 февраля 1866 г. - 6 сентября 1870 г.
Крайние даты
12 февраля 1866 г. - 6 сентября 1870 г.
Наличие отсканированных листов
да
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/3004871
Шифр
Ф. 577 Оп. 3 Д. 1241
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 3
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Юндзилла О.И. имения Белюнце. (Виленская губ.) 12 февраля 1866 г. - 17 ноября 1872 г.
Крайние даты
12 февраля 1866 г. - 17 ноября 1872 г.
Наличие отсканированных листов
да
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/3004873
Шифр
Ф. 577 Оп. 3 Д. 1242
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 3
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Юндзилль З.К. и Н.К. по имению Подборже. (Виленская губ.) 12 февраля 1866 г. - 17 ноября 1872 г.
Крайние даты
12 февраля 1866 г. - 17 ноября 1872 г.
Наличие отсканированных листов
да
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/3004875
Шифр
Ф. 577 Оп. 10 Д. 1260
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 10
Заголовок
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Юндзилла Константина имения Тевели. (Гродненская губ.) 8 августа 1866 г. - 10 декабря 1866 г.
Шифр
Ф. 577 Оп. 10 Д. 1438
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 10
Заголовок
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Юндзиллов А.А. и Ф.А. имения Добромысль. (Гродненская губ.) 10 мая 1865 г. - 5 июля 1868 г.
Шифр
Ф. 577 Оп. 10 Д. 1439
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 10
Заголовок
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Юндзиллов В.В. и К.В. деревни Сельцы. (Гродненская губ.) 29 декабря 1865 г. - 3 апреля 1868 г.
Шифр
Ф. 577 Оп. 10 Д. 1440
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 10
Заголовок
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Юндзилла И.И. имения Рудня. (Гродненская губ.) 16 ноября 1864 г. - 20 сентября 1873 г.
Шифр
Ф. 577 Оп. 10 Д. 1441
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 10
Заголовок
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Юндзилла И.К. имения Ивацевичи. (Гродненская губ.) 12 мая 1864 г. - 19 июля 1872 г.
Шифр
Ф. 577 Оп. 10 Д. 1442
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 10
Заголовок
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Юндзилла Ф.С. имения Региново. (Гродненская губ.) 16 ноября 1864 г. - 19 июля 1872 г.
Шифр
Ф. 577 Оп. 10 Д. 1443
Название фонда
ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Опись
Ф. 577 Оп. 10
Заголовок
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Юндзилловой С.Е. имения Пронковщина. (Гродненская губ.) 16 октября 1865 г. - 10 мая 1887 г.
Шифр
Ф. 587 Оп. 34 Д. 1581
Название фонда
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК МФ
Опись
Ф. 587 Оп. 34
Заголовок
Государственный банк Министерства финансов. Формулярный список о прохождении службы Юндзилло-Рылло Г. Л. Ю.
Крайние даты
1897 г.
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/2408230349
Шифр
Ф. 587 Оп. 34 Д. 4437
Название фонда
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК МФ
Опись
Ф. 587 Оп. 34
Заголовок
Государственный банк Министерства финансов. Формулярный список о прохождении службы Юндзилло-Рылло Г. Л.
Аннотация документов
См. также дело № 1581
Крайние даты
1905 г.
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/2416404870
Шифр
Ф. 596 Оп. 1 Д. 1919
Название фонда
ПЕТРОГРАДСКО-ТУЛЬСКИЙ ПОЗЕМЕЛЬНЫЙ БАНК
Опись
Ф. 596 Оп. 1
Раздел описи
1904 г.
Заголовок
Петроградско-Тульский поземельный банк. О торгах на продажу имущества дворянина С. - М. В. Юндзилла Гродненской губернии Слонимского уезда, имение "Пронковщизна"
Крайние даты
1904
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/6469609
Шифр
Ф. 733 Оп. 180 Д. 268
Название фонда
ДЕПАРТАМЕНТ НАРОДНОГО ПРОСВЕЩЕНИЯ
Опись
Ф. 733 Оп. 180
Заголовок
Дело о пожертвовании господами Пусловским и Юндзиллом участка земли в пользу Альбертинского и Рудского народных училищ Слонимского уезда
Наличие отсканированных листов
да
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/2430737321
Шифр
Ф. 1151 Оп. 8 1875 г. Д. 83
Название фонда
ДЕПАРТАМЕНТ ГРАЖДАНСКИХ И ДУХОВНЫХ ДЕЛ ГОСУДАРСТВЕННОГО СОВЕТА
Опись
Ф. 1151 Оп. 8
Раздел описи
1875 г.
Заголовок
О взыскании с наследников ГРАФА Франца Юндзилла апелляционного штрафа по делу их с Комитетом о раненых, относительно денежной претензии
Крайние даты
04 октября 1875 - 27 января 1876
Количество листов
27
Постоянная ссылка на данное описание:
https://rgia.su/object/4645043
Kilka dokumentów znajdują się w Rgada
Oraz w garf
Można znaleźć inne ciekawe strony, np majątki
Iwacewicze
https://tourism.rooivacevichi.gov.by/&# ... 86;в
Duszków
https://dmitrij-kr.livejournal.com/96417.html
Irena |
Ostatnio zmieniony przez Irena_Powiśle dnia 24-03-2021 - 17:51, w całości zmieniany 2 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-03-2021 - 12:57
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| RGIA, Fond 1343, op. 46 nie zawiera nazwiska Jundziłł. Wynika z tego, że nawet nie starali się o tytuł w Rosji |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-04-2021 - 16:10
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2337
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
julia_jarmola |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-04-2021 - 13:04
|
|
Dołączył: 12-02-2012
Posty: 581
Status: Offline
|
|
Nigdy nie zagłębiałam się w tytuły linii Jundziłłów z Iwacewicz, ale - być może grzecznościowo - w miasteczku tak ich nazywano.
Opowiadała mi ostatnio ciotka o Iwacewiczach i zsyłce na Syberię ( w tym naszych krewnych) i wspominając Julię Jundziłł używała określenia "hrabina". Zmarła ona podczas transportu. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-04-2021 - 13:14
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Tytułowanie osób o nazwisku kojarzonym z tytułem np. Ledóchowskich czy Potockich jest powszechne. Hrabią był nie ten którym go tytułowano czy nawet miał to w metryce, ale ten którego przodek czy on sam był wpisany do ksiąg szlachty z tytułem. Nadużywanie tytułów było zagrożone karna ustawą. Mało skuteczną, ale czasem dającą znać o sobie. Dormiunt aliquando leges numquam moriuntur. A jeśli jesteśmy przy Jundzilach to tytuł ten nadal żyje przy Jundzill Balinskich w Anglii patrz wyżej aktorka do której link podałem. Groby prawdziwych hrabiów Jundzillów zlikwidowano na cmentarzu w Szwajcarii. Zachowano tylko w odróżnieniu od większości praktyk na polskich cmentarzach, ich płyty nagrobne wmurowując jenw ścianę cmentarza. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
