| Autor |
Wiadomość |
Nowik_Andrzej |
|
Temat postu: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" on-li
 Wysłany: 09-02-2021 - 20:08
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 575
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" on-li
Wysłany: 09-02-2021 - 22:55
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1780
Status: Offline
|
|
Wdzięczny temat i chyba rozwojowy oraz wydaje się, że użyto dobre słowo "rekonstrukcja". Do tego dodać Kijów, Kraków i Poznań oraz ewentualnie katalog zachowanych/zlokalizowanych dyplomów HKPol. i wyjdzie "BOMBA". Tylko, kto to wszystko ogarnie, żeby wyszło opracowanie kompilacyjne, pewnie wielotomowe. Praca życia. Może jest okazja, żeby paru z Panów powiązało siły?
Pozdrawiam
Robert |
|
|
| |
|
|
|
|
|
RobertP |
|
|
Temat postu: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" on-li
Wysłany: 10-02-2021 - 11:06
|
|
Dołączył: 07-07-2008
Posty: 101
Status: Offline
|
|
Uprzejmie dziękuję za wykład.
RobertP |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Gryf |
|
|
Temat postu: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" on-li
Wysłany: 10-02-2021 - 12:06
|
|
Dołączył: 22-05-2008
Posty: 94
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
jotzet |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-02-2021 - 22:06
|
|
Dołączył: 06-09-2008
Posty: 174
Status: Offline
|
|
Przydatny wykład. Przeglądałem kiedyś "Spis Szlachty Królestwa Polskiego z Dodaniem Krótkiej Informacji o Dowodach Szlachectwa." Warszawa, 1851 rok.
Reprint
W związku z tym mam pytanie do którego herbarza (autor wspomina tylko bliżej nie sprecyzowaną księgę szlachecką) odnoszą się widoczne przy każdej omawianej osobie odpowiednie cyfry?
Pozdrowienia
Janusz Zawadziński |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-02-2021 - 00:22
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 575
Status: Offline
|
|
|
jotzet napisał:
W związku z tym mam pytanie do którego herbarza (autor wspomina tylko bliżej nie sprecyzowaną księgę szlachecką) odnoszą się widoczne przy każdej omawianej osobie odpowiednie cyfry?
Jeżeli nie ma gwiazdki, chodzi o numer pozycji w księdze szlachty (przed ogłoszeniem prawa o szlachectwie z 1836 r.) Heroldii dla odpowiedniej litery.
Np. Wiktor Łebkowski był wpisany do księgi szlachty Heroldii prowadzonej dla lit. Ł pod nr. 128 (sprawdziłem w kopii księgi, zgadza się).
Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g |
|
|
| |
|
|
|
|
|
charston90 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-02-2021 - 07:59
|
|
Dołączył: 04-07-2008
Posty: 14
Skąd: Górny Śląsk
Status: Offline
|
|
Panie Andrzeju,
bardzo ciekawy i treściwy wykład. Dziękuję!
Pozdrawiam,
Mariusz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-02-2021 - 11:01
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2025
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Rekonstrukcja akt Heroldii Królestwa Polskiego to za duże słowo. Ilość osób wylegitymowanych jest znana i można, co najwyżej skomasować materiały wtórne istniejące w wielu miejscach, porównać je i skonfrontować. Podstawowe informacje genealogiczne i źródła o osobie wylegitymowanej. Istotą akt były protokoły posiedzeń Heroldii wyliczające dowody jakimi się posłużono przy legitymacji, kolejno w punktach z odwołaniem do archiwaliów (dziś częściowo nie istniejących) i metryk. Dalej cytowano genealogię, właściwie głównie po mieczu, często przytaczaną w niekompletnym herbarzu Uruskiego. Protokoły pozwalają bezbłędnie ocenić duży stopień prawdopodobieństwa sfałszowania czy podrobienia genealogii. Oczywiście mając do dyspozycji w przyszłości materiał Kaczanowskiego można będzie wyrobić sobie takie czy inne zdanie. Ale nie wszyscy byli klientami Kaczanowskiego. Pozdrawiam Tomasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jotzet |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-02-2021 - 23:13
|
|
Dołączył: 06-09-2008
Posty: 174
Status: Offline
|
|
|
Nowik_Andrzej napisał:
Jeżeli nie ma gwiazdki, chodzi o numer pozycji w księdze szlachty (przed ogłoszeniem prawa o szlachectwie z 1836 r.) Heroldii dla odpowiedniej litery.
Np. Wiktor Łebkowski był wpisany do księgi szlachty Heroldii prowadzonej dla lit. Ł pod nr. 128 (sprawdziłem w kopii księgi, zgadza się).
Jaka jest dostępność w Warszawie do wspomnianej wyżej kopii księgi szlachty Heroldii dla litery Ł?
Co do herbarzy Bonieckiego czy Uruskiego pewnie po Covicie, gdzieś w stolicy do nich dotrę, chyba, że są dostępne on line?
Gromadzę dane wszystkich Łebkowskich wymienionych w przytoczonym przeze mnie w poprzednim poście Spisie Szlachty.
To nie jest moja rodzina, ale sentyment sięgający dzieciństwa. Zainteresowały mnie losy całej linii dziedziców wsi Wyszyny Kościelne, gdzie przez dziesięciolecia jeździłem na wakacje do swojej rodziny.
Np. Rajmund Felix Łebkowski s. Ignacego zmarł w 1860 roku. Jego syn Ignacy, dziedzic pokaźnej fortuny, jaką mu zostawił ojciec ruszył do powstania w 1863 roku. Poległ w bitwie pod Chromakowem. Miał zaledwie 25 lat.
Janusz Zawadziński |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-02-2021 - 06:21
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2025
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Herbarze Bonieckiego i Uruskiego sa od lat w bibliotekach cyfrowych online. Jakiż to majątek miał i gdzie ów Łebkowski? Istnieje spisem majątków sprzed okresu powstania styczniowego wg danych marszałków szlachty. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
|
Temat postu: Re: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" o
Wysłany: 13-02-2021 - 10:52
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 575
Status: Offline
|
|
|
Robert_Kostecki napisał:
Wdzięczny temat i chyba rozwojowy oraz wydaje się, że użyto dobre słowo "rekonstrukcja". Do tego dodać Kijów, Kraków i Poznań oraz ewentualnie katalog zachowanych/zlokalizowanych dyplomów HKPol. i wyjdzie "BOMBA". Tylko, kto to wszystko ogarnie, żeby wyszło opracowanie kompilacyjne, pewnie wielotomowe. Praca życia. Może jest okazja, żeby paru z Panów powiązało siły?
Mam nadzieję, że kiedyś takie opracowanie powstanie. Wielkim krokiem w tym kierunku są obie publikacje Elżbiety Sęczys oraz coraz więcej źródeł udostepnianych w Internecie. Ze swej strony opublikowałem już wstępną rekonstrukcję wywodu braci Romana Dmowskiego, pracuję nad rekonstrukcją wszystkich wywodów Malinowskich z herbem Pobóg.
Tomasz_Lenczewski napisał:
Rekonstrukcja akt Heroldii Królestwa Polskiego to za duże słowo. Ilość osób wylegitymowanych jest znana i można, co najwyżej skomasować materiały wtórne istniejące w wielu miejscach, porównać je i skonfrontować. Podstawowe informacje genealogiczne i źródła o osobie wylegitymowanej. Istotą akt były protokoły posiedzeń Heroldii wyliczające dowody jakimi się posłużono przy legitymacji, kolejno w punktach z odwołaniem do archiwaliów (dziś częściowo nie istniejących) i metryk. Dalej cytowano genealogię, właściwie głównie po mieczu, często przytaczaną w niekompletnym herbarzu Uruskiego. Protokoły pozwalają bezbłędnie ocenić duży stopień prawdopodobieństwa sfałszowania czy podrobienia genealogii. Oczywiście mając do dyspozycji w przyszłości materiał Kaczanowskiego można będzie wyrobić sobie takie czy inne zdanie. Ale nie wszyscy byli klientami Kaczanowskiego.
Nie pisałem o rekonstrukcji pełnej, ale rekonstrukcji częściowej, a ta jest możliwa. W toku kwerendy często można odnaleźć również informacje o pozostałych dowodach przy wywodzie. Proszę też zwrócić uwagę, że jeżeli wywód był krótki, obejmował np. trzy pokolenia, to dowody dotyczące osoby legitymującej się i jej rodziców są czesto w aktach deputacji, a regest dokumentu pierwszego dotyczącego dziadka ojczystego jest w kopii ksiąg szlacheckich.
jotzet napisał:
Jaka jest dostępność w Warszawie do wspomnianej wyżej kopii księgi szlachty Heroldii dla litery Ł?
Co do herbarzy Bonieckiego czy Uruskiego pewnie po Covicie, gdzieś w stolicy do nich dotrę, chyba, że są dostępne on line?
Linki do wyżej wymienionych źródeł podałem w tym wątku, kopii dla lit. Ł jeszcze nie opublikowałem.
Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g |
|
|
| |
|
|
|
|
|
vonklinkoff |
|
|
Temat postu: Re: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" o
Wysłany: 13-02-2021 - 12:38
|
|
Dołączył: 06-09-2011
Posty: 288
Status: Offline
|
|
|
Nowik_Andrzej napisał:
Mam nadzieję, że kiedyś takie opracowanie powstanie. Wielkim krokiem w tym kierunku są obie publikacje Elżbiety Sęczys oraz coraz więcej źródeł udostepnianych w Internecie. Ze swej strony opublikowałem już wstępną rekonstrukcję wywodu braci Romana Dmowskiego, pracuję nad rekonstrukcją wszystkich wywodów Malinowskich z herbem Pobóg.
Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g
Czy mozna zapoznac sie z Malinowskimi gdzies? Wsrod moich przodkow mam Malinowskich h. Pobóg. |
_________________
Maciej
|
| |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
|
Temat postu: Re: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" o
Wysłany: 13-02-2021 - 12:52
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 575
Status: Offline
|
|
|
vonklinkoff napisał:
Czy mozna zapoznac sie z Malinowskimi gdzies? Wsrod moich przodkow mam Malinowskich h. Pobóg.
Z której linii? Najwięcej informacji do tej pory zostało opublikowanych w herbarzu hr. Seweryna Uruskiego, ale wg moich badań przedstawiono wywody z błędami.
Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g |
|
|
| |
|
|
|
|
|
vonklinkoff |
|
|
Temat postu: Re: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" o
Wysłany: 13-02-2021 - 16:46
|
|
Dołączył: 06-09-2011
Posty: 288
Status: Offline
|
|
|
Nowik_Andrzej napisał:
vonklinkoff napisał:
Czy mozna zapoznac sie z Malinowskimi gdzies? Wsrod moich przodkow mam Malinowskich h. Pobóg.
Z której linii? Najwięcej informacji do tej pory zostało opublikowanych w herbarzu hr. Seweryna Uruskiego, ale wg moich badań przedstawiono wywody z błędami.
Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g
No wlasnie ja tez mam z Uruskiego.
Tak jest w mojej linii:
Władysław Malinowski *ok 1660 x Anna Jeziorkowska
- Józef Marcin Malinowski *ok 1700 x ?
-- Michał Malinowski *1746-1826 x Apolonia Spaszewska
--- Elżbieta Rozalia Malinowska *1780-1849 x Ludwik Krausse |
_________________
Maciej
|
| |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
|
Temat postu: Re: "Na tropie akt Heroldii Królestwa Polskiego" o
Wysłany: 13-02-2021 - 17:19
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 575
Status: Offline
|
|
|
vonklinkoff napisał:
No wlasnie ja tez mam z Uruskiego.
Tak jest w mojej linii:
Władysław Malinowski *ok 1660 x Anna Jeziorkowska
- Józef Marcin Malinowski *ok 1700 x ?
-- Michał Malinowski *1746-1826 x Apolonia Spaszewska
--- Elżbieta Rozalia Malinowska *1780-1849 x Ludwik Krausse
Oczywiście chodziło o Malinowskich wylegitymowanych przz Heroldię z herbem Pobóg - wszyscy wykazani jako potomkowie dziedziców Malinowa Kalnicy z 1724 r. Malinowscy ze wskazanej przez Pana linii zostali wylegitymowani z herbem Ślepowron.
Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
