|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
 Wysłany: 06-02-2021 - 14:36
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
Poszukuję miejscowości, majątku, zaścianka o nazwie Nowy Dwór, leżącej w okolicach Lidy.
Podobno (informacja z MH, nie dająca się sprawdzić, osoba która te informacje umieściła, nie nawiązuje kontaktu) w tymże Nowym Dworze urodziła się Anna Elżbieta z Bergmanów Vieweger (Fiveger) w roku 1827. Możliwe też, że urodziło sie tam jej rodzeństwo.
Jej rodzicami byli Jan Fryderyk i Zofia z Mittagów Bergmanowie, którzy ponoć byli właścicielami majątku o takiej nazwie, leżącego w poblizu Lidy.
Co prawda, w akcie zgonu Anny z Warszawy, z roku 1914 napisano tylko iż urodziła się w Nowym Dworze w gubernii suwalskiej i dlatego sprawdziłam możliwe do sprawdzenia Nowe Dwory, o których wiedziałam, na Litwie.
Nowy Dwór w trockim - parafia - Bergmanów nie ma
Nowy Dwór w parafii Skorule - Bergmanów nie ma
Nowy Dwór w parafii Worniany - Bergmanów nie ma
Nowy Dwór w parafii Dziewałtów - nie ma w sieci
jest jeszcze Nowy Dwór w parafii Poiemuń (ale nie wiem który) - nie ma lat pasujących, a w innych Bergmanów nie znalazłam.
Przeszukałam sieć wpisując różne warianty nazwiska Bergman i Vieweger i nie natrafiłam na informację, o który to Nowy Dwór chodzi, no i oczywiście o jaką parafię. Rodzina rzymskokatolicka, więc szukałam w takich parafiach.
Może ktos trafił kiedyś na jakichś Bergmanów z tej rodziny w jakimkolwiek Nowym Dworze, i/lub gdzie indziej poza Warszawą, bo warszawskich znalazłam, ale nic mi to nie dało.
Będę wdzięczna za informacje. |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
| |
|
|
|
 |
|
Grazyna_Gabi |
|
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 06-02-2021 - 16:25
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3272
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 06-02-2021 - 17:37
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
O, dzięki Grażynko, poszukam!
Szukam, szukam i w Ejszyszkach nie znajduję. Gdzież to może być???? |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
| |
|
|
|
|
|
RoRo500 |
|
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 07-02-2021 - 01:35
|
|
Dołączył: 09-06-2009
Posty: 741
Skąd: SF Bay Area, USA
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 07-02-2021 - 14:01
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
Romku, sprawdzę, choć to chyba za bardzo na zachód, ale ... dlaczego nie! Dziękuję.
Sprawdziłam kilka roczników i nic. Nie znalazłam!
Szukam dalej. |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
Ostatnio zmieniony przez Małgorzata_Kulwieć dnia 08-02-2021 - 12:47, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
RoRo500 |
|
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 07-02-2021 - 16:21
|
|
Dołączył: 09-06-2009
Posty: 741
Skąd: SF Bay Area, USA
Status: Offline
|
|
Zasugerowałem Bakałarzewo tylko ze względu na tą gubernię suwalską. Ale jeśli spekulujemy - w książce Malewskiego jest tylko jeden Bergman (w Wilnie) ale za to sporo Berkmanów (Bärkmanów) z Wołożyna. Jakieś 15km na pdwschód jest posiadłość Nowy Dwór (parafia Pierszaje). To już raczej Oszmiana a nie Lida, czysta zgadywanka
Roman |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 07-02-2021 - 16:37
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
Szukam w takim razie tam. Zobaczymy.
To trochę takie szukanie igły, bo tych Nowych Dworów zatrzęsienie. Wszędzie są, a ja nawet pewna nie jestem tego zapisu w akcie zgonu. Bo może to nie być do końca prawda, jak to nieraz w aktach zgonu! |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
| |
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
|
Temat postu: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 07-02-2021 - 17:19
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3272
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-02-2021 - 19:00
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
Grażynko, sprawdziłam, nie widzę Bergmanów.
Nie zależy mi konkretnie na znalezieniu aktu urodzenia Anny Elżbiety, a jedynie na znalezienie parafii i umiejscowienie geograficzne tego konkretnego Nowego Dworu. A własiwie nie samego Nowego Dworu, a Bergmanów.
Dzieci w stadle Jana Fryderyka i Zofii z Mittagów Bergmanów było kilkoro. Ale tylko o Annie Elzbiecie mam jakikolwiek zapis metrykalny (akt zgonu). Miałam nadzieję, że nawet jak roku urodzenia Anny Elżbiety nie będzie, to trafię na jakiekolwiek inne dziecko tej pary i wtedy będę wiedziała, że to ten Nowy Dwór.
Ostatnio, co prawda natrafiłam na zapisy o rodzeństwie Anny Elżbiety gdzie podane jest miejsce urodzenia w parafii Preny. Niestety tej parafii nie ma on-line.
Jan Władysław Dydak Bergman, h. Bergman 1830 - ? (urodzony ponoć w Nowym Dworze)
Edmund Marceli Bergman, h. Bergman 1837 - ? (urodzony ponoć par. Preny Oszminta, gm. Pogiermoń)
Jan Kanty Bergman, h. Bergman 1839 - ? (urodzony ponoć par. Preny
Oszminta, gm. Pogiermoń)
Henryk Bergman, h. Bergman
Krystyna Zielińska (z d. Bergman)
I jeszcze w Dzienniku Urzędowym Guberni Augustowskiej z roku 1841 znalazłam określenie - Bergman. dzierżawca. z Oszminty i nic więcej.
Czyli jak na razie nie znajdę nic bliższego, co dotyczy Bergmanów, bo Nowych Dworów za dużo, a Pren nie ma on-line. |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
| |
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu: Re: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 08-02-2021 - 00:55
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1200
Status: Offline
|
|
Małgorzato, dobry wieczór.
W swoim poście pisałaś: „Poszukuję miejscowości, majątku, zaścianka o nazwie Nowy Dwór, leżącej w okolicach Lidy.”.
Na portalu Radzina. net znajduje się rekord „gmina wiejska Nowy Dwór”. Jej przynależność administracyjna w roku 1923:
• województwo nowogródzkie,
• powiat lidzki,
• gmina wiejska Nowy Dwór.
W skład tej gminy między innymi wchodziła miejscowość Nowy Dwór, miasteczko.
https://www.radzima.net/pl/gmina/nowy_dwor.html
Na tym samym portalu miejscowość Nowy Dwór, miasteczko w roku 2017 miała następującą przynależność administracyjną:
Białoruś
• obwód grodzieński,
• rejon szczuciński,
• sielsowiet Ostryna,
https://www.radzima.net/pl/miejsce/nowy_dwor_4.html
Wspomniany przeze mnie Nowy Dwór oddalony jest od Lidy około 60 km. Link do mapy:
https://www.google.com/maps/dir/Lida,+B ... 53.8141783
Nowy Dwór [ po białorusku Новы Двор ] to obecnie agromiasto na Białorusi , wchodzące w skład sołectwa ostryńskiego powiatu szczuczyńskiego obwodu grodzieńskiego. Nowy Dwór wzmiankowany był w roku 1480 przy okazji powstania kościoła. Zgodnie z reformą administracyjno – terytorialną [ 1565 - 1566 ] Nowy Dwór znalazł się w powiecie lidzkim województwa wileńskiego . W 1749 r. zbudowano tu nowy drewniany rzymskokatolicki kościół pod wezwaniem Wniebowzięcia NMP, była też i parafia. W wyniku trzeciego rozbioru Rzeczpospolitej [ 1795 r. ] Nowy Dwór znalazł się w granicach Imperium Rosyjskiego, w powiecie lidzkim, województwa wileńskiego.
https://be.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... %91%D0%BD)
Parafia i kościół Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny w Nowym Dworze istnieje do dnia dzisiejszego.
https://catholic.by/3/kasciol/parishes/ ... anny-maryi
http://argany.by/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1% ... %BE%D1%80/
Chyba ten Nowy Dwór podany przeze mnie już wcześniej był zaproponowany przez Grażynę.
Obecnie na Białorusi, w Polsce, na Ukrainie i w Rosji znajduje się kilkadziesiąt miejscowości o nazwie Nowy Dwór. Zamieszczam link do rosyjskiej strony, na której są one wymienione:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BE%D1%80
Przykładowe miejscowości o nazwie Nowy Dwór znajdujące się obecnie na Białorusi z powyższego linku:
Белоруссия – Новый Двор:
• Новый Двор — деревня в Малоритском районе Брестской области.
• Новый Двор — агрогородок в Пинском районе Брестской области.
• Новый Двор — деревня в Браславском районе Витебской области.
• Новый Двор — деревня в Верхнедвинском районе Витебской области.
• Новый Двор — хутор в Миорском районе Витебской области.
• Новый Двор — деревня в Поставском районе Витебской области.
• Новый Двор — агрогородок в Свислочском районе Гродненской области.
• Новый Двор — агрогородок в Щучинском районе Гродненской области.
• Новый Двор — деревня в Воложинском районе Минской области.
• Новый Двор — агрогородок в Новодворском сельсовете Минского района Минской области.
• Новый Двор — деревня в Шершунском сельсовете Минского района Минской области.
• Новый Двор — деревня в Щомыслицком сельсовете Минского района Минской области.
• Новый Двор — деревня в Слуцком районе Минской области.
• Новый Двор — упразднённая деревня в Круглянском районе Могилёвской области.
Może moje informacje pomogą Ci w poszukiwaniach.
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Carolina |
|
|
Temat postu: Re: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 08-02-2021 - 11:30
|
|
Dołączył: 06-11-2015
Posty: 221
Skąd: Münster, Westfalen
Status: Offline
|
|
Wiem że jest Neuhof(f) ... Nowy Dwór koło Lidzbarka Welskiego ... a może to za daleko na Zachód?
Bym też sprawdziła parafie ewangelickie. Nieraz ludzie nie dojechali do parafii katolickiej i np. dzieci ochrzczone w kościele ewangelickim.
To tylko taki pomysł. |
_________________
Carolina
Kurts und Teresas Tochter
Otto Gustavs und Marias bzw. Feliks' und Jadwigas Enkelin
Adolfs und Wilhelmines bzw. Johanns und Marias bzw. Stefans und Stefanias bzw. Jans und Gertrudas Urenkelin
|
| |
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
|
Temat postu: Re: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 08-02-2021 - 13:04
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
O mamuńciu, chyba sie poddam. Teraz tropy wiodą do Rutupia (te z MH) w parafii Pokojnie. Też nie ma w sieci.
Chyba ich nigdy nie namierzę.
A koniecznie chcę sprawdzić czy mieszczą się w kręgu moich zainteresowań, czy to tylko zbieżność nazwisk. Ale chyba jednak zbyt duża, bo nazwisko Vieweger w połączeniu z Bergman nie jest częste, to nie Kowalski z Malinowskim.
Czyli założyłam, przez to połączenie, że to muszą być moi! A przynajmniej jeden z nich! |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
| |
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu: Re: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 08-02-2021 - 17:00
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1200
Status: Offline
|
|
Małgorzato, dzień dobry.
W poście z dnia 7 lutego 2021 roku między innymi napisałaś:
• Jan Władysław Dydak Bergman h. Bergman, urodzony w 1830 roku – prawdopodobnie w Nowym Dworze, zmarły ???
• Edmund Marceli Bergman h. Bergman, urodzony w 1837 roku – prawdopodobnie w parafii Preny Oszminta w gminie Pogiermoń, zmarły ???
• Jan Kanty Bergman h. Gergman, urodzony w 1839 roku – prawdopodobnie w parafii Preny Oszminta w gminie Pogiermoń, zmarły ???
• Henryk Bergman h. Bergman.
• Krystyna Zielińska z domu Bergman.
W poście z dnia 8 lutego 2012 roku napisałaś:
„O mamuńciu, chyba się poddam. Teraz tropy wiodą do Rutupia ( te z MH ) w parafii Pokojnie. Też nie ma w sieci.
Chyba ich nigdy nie namierzę.
A koniecznie chcę sprawdzić czy mieszczą się w kręgu moich zainteresowań, czy to tylko zbieżność nazwisk. Ale chyba jednak zbyt duża, bo nazwisko Vieweger w połączeniu z Bergman nie jest częste, to nie Kowalski z Malinowskim.
Czyli założyłam, przez to połączenie, że to muszą być moi! A przynajmniej jeden z nich!”.
Może informacje, zawarte w publikacji pt. Herbarz Polski. Uzupełnienia i sprostowania do części I. Ułożył i wydał Adam Boniecki. Zeszyt I. Warszawa 1901, pomogą Ci w poszukiwaniach?
Na stronie 108 i 109 Adam Boniecki napisał:
Str. 168.
Do BERGMANNÓW: Herb nadany Bergmannowi Grzegorzowi przedstawia tarczę dwudzielną; w prawem polu złotem mąż nagi, przepasany w biodrach wieńcem zielonym i z takimże wieńcem na głowie, trzymający w prawej ręce wzniesiony młot górniczy, w lewem polu błękitnem — skała srebrna. W szczycie hełmu, między dwiema trąbami myśliwskiemi, prawą błękitną, a lewą złotą, takiż. mąż jak na tarczy. Herb ten zwie się Górny Mąż. Grzegorz, nie szlachectwo, a indygenat otrzymał 1685 r., skoro w roku następnym uiścił marszałkowi nadwornemu taksę, ustanowioną przez Senat od indygenatów (M. 240 f.28). Żonaty z Maryanną z Roemersenów, której za zasługi mężowskie, przyznano 1658 r. dożywocie na Bysowie i Bestawnej, w powiecie gdańskim (M. 201 f. 373 i 376). Syn jego Piotr, także sekretarz królewski, zapisał 1679 r. wszystkie swoje ruchomości żonie, Annie z Kirszdorffów (Gr. Piotrk. Inscr. 28 f. 1169). Franciszek, syn Piotra, ożeniony z Zuzanną Kraszkowską, pozostawił syna Karola Edwarda, który kwitował Kowalskiego 1733 r. (Ibid. 48 f. 135). Syn jego Jan Wilhelm zeznał 1773 r. zapis dożywocia na Jerzykowie, odziedziczonym po ojcu, żonie swej, Annie Szeybel, córce Tomasza (Gr. Gniezn. Inscr. f. 412). Jan Fryderyk Gotfryd Wilhelm, syn Jana Wilhelma, ur. w Rościnnie 1789 r. (metr. w kośc. reform, w Schokken), zaślubił 8-go Sierpnia 1825 r. w Kownie Zofię von Mittag i z niej pozostawił synów: Jana Władysława Dydaka, ur. w Nowym Dworze 1830 r. (metr. w Pokojnie), Edmunda Marcelego, ur. w Oszmińcie 1837 r. (metr. w Prenach) i Jana Kantego, ur. tamże 1839 r., wylegitymowanych ze szlachectwa w Królestwie 1850 r. (Teka I. Poraja). Czwarty syn Jana Fryderyka Henryk Zygmunt, legitymował się ze szlachectwa 1857 r. ( Porównaj—Bergmannowie h. Orla ).
BERGMANNOWIE v. BERKMANNOWIE h. ORŁA. Grzegorz Bergmann, sekretarz królewski, otrzymał szlachectwo 1658 r. (Gr. Warsz. z 1662 r.). Tenże Grzegorz, za wypożyczenie królowi w Gdańsku 14,000 fl., dla poselstwa do Moskwy i Turcyi, otrzymał 1658 r. zastawem dobra Buszów i Basztenhagen (Konst.). Synowie jego: Piotr i Hipolit, z których pierwszy był sekretarzem królewskim 1.669 r. (V. L.), zapłacili podymnego 126 fl. z powyższych dóbr 1674 r. (Gr. Gdańs.)/Krystyn, major, i Wilhelm, kapitan gwardyi, synowie Piotra, dzierżawili w 1728 r. leśnictwo jurborskie, o co wynikł proces z Eydziatowiczem, starostą jurborskim, zakończony 1764 r. zasądzeniem Janowi, porucznikowi gwardyi królewskiej i Wawrzyńcowi, chorążemu regimentu pieszego, Bergmannom, synom niegdy Wilhelma, kapitana, 28,000 fl. od Eydziatowiczów. W 1791 ,r. ustanowioną została opieka nad Michałem i. Teofilą Bergmannami, dziećmi niegdy Jana, porucznika gwardyi i Maryi z Szymańskich (Gr. Lwows.). Michał, lekarz wojsk polskich 1813 r., z Tekli Piewcewiczówny, rotmistrzówny powiatu zawilejskiego, miał troje dzieci: Ignacego, ur. 1820 r. (metryka w Rzeczycy), Karolinę i Paulinę. Michał z synem Ignacym legitymował się ze szlachectwa w Cesarstwie 1833 r. ( Teka I. Poraja ). (Porównaj —Bergmannowie h. własnego).
Link do wspomnianej przeze mnie publikacji:
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... ay/Default
Nowy Dwór po litewsku Naudvaris. Obecnie na Litwie są trzy miejsca, które noszą Naudvaris. Niekoniecznie te miejsca muszą leżeć na obszarze obecnej Litwy.
Może moje informacje pomogą Ci w poszukiwaniach. W zasadzie jak zdobędziesz metryki urodzenia [ i inne ] to się wszystko wyjaśni.
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
|
Temat postu: Re: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 08-02-2021 - 18:13
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
| Dzięki Romanie, no właśnie Ci Bergmanowie, od Jana Fryderyka Gotfryda Wilhelma, to Ci którzy podpadają w mój krąg zainteresowań. Tylko co z tego, jak nie ma ksiąg on-line i niczego nie sprawdzę. |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
| |
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
|
Temat postu: Re: Nowy Dwór w okolicach Lidy własność rodziny Bergmanów!?
Wysłany: 19-03-2022 - 15:00
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1559
Status: Offline
|
|
SUPER! ZNALAZŁAM!
Nowy Dwór Bergmanów znajduje się w parafii Pokojnie. Juz jest on-line.
Znalazłam akt urodzenia Władysława, który de facto miał na imię Jan Władysław Dydak. |
_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
