Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Agata_KJOffline
Temat postu: Ukraińskie imiona i ich zdrobnienia - jak zindeksować?  PostWysłany: 01-02-2021 - 15:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 06-07-2016
Posty: 66

Status: Offline
Moi Drodzy,

Szukałam podobnego tematu, jednak znalazłam tylko ogólne tematy dotyczące indeksacji wszelakich imion.

W tym temacie chciałam poruszyć kwestię imion ukraińskich.
Czy znacie gdzieś w sieci jakiś porządny spis imion ukraińskich/prawosławnych wraz ze zdrobnieniami?
Przyznam szczerze, że indeksując jedną parafię gr.-kat. w okolicach Stryja, końcówka XVIII w., mam wiele przypadków imion owszem ukraińskich, ale w jakiś nieznanych mi formach zdrobnień, zastanawiam się jak to ugryźć.
Aby nie być gołosłowną, poniżej przykłady plus moje domniemania, czy słuszne?:
- Fed (męskie) - Fedia? Teodor?
- Oryszka/ Orynia (żeńskie) - ??
- Fruzka (żeńskie) - Eufrozyna?
- Jać (męskie) - Jacenty?
- Kazka (żeńskie) - Kazimiera czy Katarzyna?
- Tanka (żeńskie) - Tatiana?
- Bazia (żeńskie) - Barbara?
- Jurko (męskie) - Jerzy?
- Lesz (męskie) - Leszek? Lech?
- Sen (męskie) - ??
- Panko (męskie) -??
- Hryć/Hryn/Hryń (męskie) - czy to wszystko Grzegorz?
- Ławro (męskie) - Wawrzyniec?
- Chyma (żeńskie) - ??
- Ftoma (Męskie) - Tomasz?
- Marunia (żeńskie) - Marianna?
- Matanka/Małanka (żeńskie)-??
- Hasia/Hazia (żeńskie) - Helena?

Inne pytanie, to jak wg Was byłoby najlepiej zindeksować te imiona np. zdrobnienie przekształcić w imię pełne ukraińskie, czy może stosować imię polskie? Albo łacińskie?

ex. Mykoła? Mikołaj? Nicolaus?
albo Dać? Danyło? Daniel? Danielis?
lub Ilko? Ilija? Eliasz?

Z góry dziękuję za każdą refleksję.

Pozdrawiam,
Agata KJ
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu: Re: Ukraińskie imiona i ich zdrobnienia - jak zindeksować?  PostWysłany: 01-02-2021 - 16:30
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2223
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
Agata_KJ napisał:
Moi Drodzy,

Szukałam podobnego tematu, jednak znalazłam tylko ogólne tematy dotyczące indeksacji wszelakich imion.

W tym temacie chciałam poruszyć kwestię imion ukraińskich.
Czy znacie gdzieś w sieci jakiś porządny spis imion ukraińskich/prawosławnych wraz ze zdrobnieniami?
Przyznam szczerze, że indeksując jedną parafię gr.-kat. w okolicach Stryja, końcówka XVIII w., mam wiele przypadków imion owszem ukraińskich, ale w jakiś nieznanych mi formach zdrobnień, zastanawiam się jak to ugryźć.
Aby nie być gołosłowną, poniżej przykłady plus moje domniemania, czy słuszne?:
- Fed (męskie) - Fedia? Teodor?
- Oryszka/ Orynia (żeńskie) - ??
- Fruzka (żeńskie) - Eufrozyna?
- Jać (męskie) - Jacenty?
- Kazka (żeńskie) - Kazimiera czy Katarzyna?
- Tanka (żeńskie) - Tatiana?
- Bazia (żeńskie) - Barbara?
- Jurko (męskie) - Jerzy?
- Lesz (męskie) - Leszek? Lech?
- Sen (męskie) - ??
- Panko (męskie) -??
- Hryć/Hryn/Hryń (męskie) - czy to wszystko Grzegorz?
- Ławro (męskie) - Wawrzyniec?
- Chyma (żeńskie) - ??
- Ftoma (Męskie) - Tomasz?
- Marunia (żeńskie) - Marianna?
- Matanka/Małanka (żeńskie)-??
- Hasia/Hazia (żeńskie) - Helena?

Inne pytanie, to jak wg Was byłoby najlepiej zindeksować te imiona np. zdrobnienie przekształcić w imię pełne ukraińskie, czy może stosować imię polskie? Albo łacińskie?

ex. Mykoła? Mikołaj? Nicolaus?
albo Dać? Danyło? Daniel? Danielis?
lub Ilko? Ilija? Eliasz?

Z góry dziękuję za każdą refleksję.

Pozdrawiam,
Agata KJ

nie wiem jak z tego wybrnąć, może pisz tak jak w akcie, z tego zestawu spotkałam Małankę to polska Melania, Ukraińcy obchodzą Małankę, Polacy Sylwestra, bo imieniny przypadają 31 grudnia.

_________________
pozdrawiam
BasiaS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: Re: Ukraińskie imiona i ich zdrobnienia - jak zindeksować?  PostWysłany: 01-02-2021 - 16:38
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Jedynie co moge powiedziec (z literatury dawnych czasow):
Chyma to
Eufimia
Tak uzywano na wsi.

Oryszka to Irena
https://statusname.ru/names/ru/female/orisya/

Panko Moze byc Pawlem.

Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marek70Offline
Temat postu: Re: Ukraińskie imiona i ich zdrobnienia - jak zindeksować?  PostWysłany: 01-02-2021 - 17:21
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-03-2016
Posty: 10586
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Panko to Pantaleon, tego jestem pewien po "przerobieniu" jednej parafii moich przodków.
Sen to może być od Семён/Szymon, ale tu nie jestem pewny.

_________________
Pozdrawiam
Marek
Akceptujesz moje tłumaczenie - wpisz w temacie posta OK.
"O dziękowaniu" https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59523.phtml
"Jak napisać prośbę o tłumaczenie..." https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-12392.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ewa_marciniakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-02-2021 - 18:01
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-01-2016
Posty: 333

Status: Offline
Chcesz rusińskie imiona z parafii grekokatolickiej zamieniać na imiona polskie lub łacińskie? też miałam taki pomysł ale nie, to było bez sensu. Zostaw tak jak odczytujesz z księgi (A księga jest łacińska czy cyrylica? Jakie lata?). Oni tam i wtedy tak się nazywali i nie trzeba tego zmieniać.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Maślanek_JoannaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-02-2021 - 18:13
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2014
Posty: 940

Status: Offline
Faktycznie, takie imiona to spore wyzwanie!
Ja bym pisała w kolumnie "imię" tak, jak dosłownie jest w akcie, ew. w dalszych imionach moje domysły (żeby wyszukiwarka "łapała", i może z komentarzem w uwagach.
Pozdrawiam
Joanna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Agata_KJOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-02-2021 - 19:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 06-07-2016
Posty: 66

Status: Offline
Moi Drodzy, dziękuję Wam serdecznie za wszystkie sugestie i podpowiedzi!

Myślę, że w tym wątku dla następnych, którzy się spotkają z podobnym problemem zrobię jakąś tabelkę.

Parafia, o której mówię, to Kawsko k.Stryja, końcówka XVIII wieku, parafia gr.-kat., księga pisana łacinką. Są imiona i nazwiska rusińskie i polskie, przy tych typowo polskich np. mamy Jana, Mikołaja, a przy rusińskich już Iwana lub Mykołę.

Ewo, jak słusznie zauważyłaś, raczej daleka byłam od wpisywania polskich odpowiedników.
Zaczynając indeksować, wpisywałam tak, jak było napisane. Ale po kilkunastu aktach patrzę a tu właśnie zdrobnienia wystąpiły, no i zaczęła się jazda Very Happy po czym zwątpiłam.
Myślę, że jeśli zdrobnienia nie są jednoznaczne, pokieruję się Waszą sugestią, żeby w kolumnę z kolejnymi imionami wpisywać moje sugestie, a wgłównej kolumnie imion pozostawiam te zdrobnienia.

Pozdrawiam serdecznie,
Agata KJ
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcin_kowalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-02-2021 - 20:47
Członek Honorowy


Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1363
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
Moj post z innego tematu, ale może będzie przydatny:
Być może się przyda, słownik imion męskich i żeńskich i ich odpowiedników polskich i rosyjskich
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

_________________
Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Księgi sądowe Grodzkie i Ziemskie w CDIAK - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-02-2021 - 22:45
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Znalazłam, że:

Fed (męskie), Fed' - Teodor
- Oryszka/ Orynia - Irena
- Fruzka (żeńskie) - Eufrozyna
- Jać (męskie) - Jakub
- Kazka (żeńskie) - Kazimiera
- Jurko (męskie) - Jerzy
- Sen (męskie), Seń - Szymon i Ksenofont
- Hryć/Hryn/Hryń (męskie) - to wszystko Grzegorz
- Ławro (męskie) - Wawrzyniec
- Chyma (żeńskie) - Juchymia = Eufimia

Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Agata_KJOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-02-2021 - 16:22
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 06-07-2016
Posty: 66

Status: Offline
Dziekuję Wam Wszystkim po stokroć!
Marcinie, Twój dokument jest przebogaty! Wspaniałe źródło informacji.

W związku z tym, że w parafii, którą indeksuję, imiona zapisane są łacinką i występuje wiele zdrobnień, przekopiowałam wszystko do kupy: Złożyłam mój skromy pliczek, który podsyłam dla potomnych pod tym linkiem:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Widziałam również, że na innym forum zbierane są imiona, podeślę to również tam.

Dzięki za pomoc i współpracę.
Pozdrawiam,
Agata KJ
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 05-02-2021 - 16:28
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12369
Skąd: Wrocław
Status: Offline
https://books.google.pl/books?id=hcSRiB3wfFgC s. 12-13

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Agata_KJOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-02-2021 - 16:44
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 06-07-2016
Posty: 66

Status: Offline
Ha! Andrzeju, czegoś takiego własnie szukałam, jesteś złoty!

A więc wedle pozycji:
- Lesz/Leś to będzie Aleksander, a nie jak przypuszczałam Leszek
- Matwiej to jednak Mateusz, a nie Maciej (chociaż z tym imieniem chyba skrybowie mieli problem, bo obserwując na przykładach wybranych rodzin i ich aktów widać, że stosowane są zamiennie)

To co wychwycę, poprawię w pliku.

Pozdrawiam serdecznie,
Agata KJ
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.958889 sekund(y)