|
|
|
Autor |
Wiadomość |
|
Temat postu: Giecewicz, Roszczewscy, szukam
Wysłany: 14-01-2021 - 12:35
|
|
Dołączył: 13-01-2021
Posty: 18
|
|
Mili Państwo! Dzień dobry!
Poszukuję informacji (dokumenty, osoby spokrewnione lub badacze zajmujący się historią rodów, wywody szlacheckie etc.) o rodzinach Giecewiczów i Roszczewskich.
Giecewiczowie - Wilno, Stare Troki. Mieszczanie.
Roszczewscy- Wilno, Nowa Wilejka. Szlachta.
W którejś z rodzin był herb Gozdawa (?).
Jestem potomkinią.
Posiadam zakres informacji do około 1830 r. Przeprowadziłam kwerendy w AGAD, LVIA i w tzw. archiwum mormonów. Każde nowe tropy będą dla mnie niezwykle cenne. Dla tych z Państwa, którzy zajmują się badaniami losów tych rodów być może moja wiedza będzie również użyteczna.
Bardzo oczekuję kontaktów i polecam się Państwa uwadze.
Z wyrazami szacunku,
Z.Sękowska |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Giecewicz, Roszczewscy. SZUKAM
Wysłany: 14-01-2021 - 13:53
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
Zuzanno,
Jednak chyba troszkę za ogólnie. To samo nazwisko w ramach danego stanu (także szlacheckiego) mogło występować dość licznie. Rozumiem, że rozpisywanie się o całych wywodach jest kłopotliwe (i nie zawsze potrzebne) ale może napisz kogo konkretnie szukasz, na jakim etapie utknęłaś, np. szukam przodków Jana Roszczewskiego i Marianny Giecewicz, wiem o nich.....(dzieci, ślub, zgon?).
Pozdrawiam,
Arek |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Giecewicz, Roszczewscy. SZUKAM
Wysłany: 14-01-2021 - 14:17
|
|
Dołączył: 13-01-2021
Posty: 18
|
|
Dziękuję, Panie Arkadiuszu.
Już odpowiadam. Szukam informacji na temat Roszczewskiej Julii z Nowej Wilejki (1836-1909). Wdowa (brak danych o jej nazwisku panieńskim; nieczytelny zapis innego nazwiska - zaczyna się na "P"; być może "Pietrowszczina", ale naprawdę źle widać.) parafia: Wilno, Nowa Wilejka Kościół św. Kazimierza, pochowana na cmentarzu parafialnym w Nowej Wilejce. Numer aktu: 34 (akt zgonu)
W tym miejscu utknęłam na dobre.
Spokrewnieni z Julią:
Ludwik Roszczewski (urodzony- ????) syn Julii Roszczewskiej (brak danych o nazwisku panieńskim Julii) brak danych odnośnie ojca (zapewne nie NN, tylko dane zaginęły na przestrzeni lat)
Ponadto posiadam dane (część z nich pobrana i potwierdzona "za" Państwa - tj. serwisu Genealodzy.pl - indeksami):
Bolesław Roszczewski (ur. 1901) syn Ludwika Roszczewskiego i Jadwigi Roszczewskiej (z.d. Giecewicz or Gicewicz) parafia: Wilno, Kościół św. Rafała.
Michał Roszczewski (ur. 1903) syn Ludwika Roszczewskiego i Jadwigi Roszczewskiej (z.d. Giecewicz or Gicewicz) parafia: Wilno, Nowa Wilejka Kościół św. Piotra i Pawła; MIESZCZANIN; nr aktu: 307
Henryk Roszczewski (ur. 1909) syn Ludwika Roszczewskiego i Jadwigi Roszczewskiej (z.d. Giecewicz or Gicewicz) parafia: Wilno, Nowa Wilejka kość. św. Kazimierza,SZLACHTA; nr aktu: 234
Irena Roszczewska (ur 1911) (w późniejszych latach, jako mężatka, Irena Sokołowska) córka Ludwika Roszczewskiego i Jadwigi Roszczewskiej (z.d. Giecewicz or Gicewicz) parafia: Wilno, Nowa Wilejka kość. św. Kazimierza, SZLACHTA; nr aktu: 275
Jadwiga Roszczewska (ur 1913) córka Ludwika Roszczewskiego i Jadwigi Roszczewskiej (z.d. Giecewicz or Gicewicz) parafia: Wilno, Nowa Wilejka kość. św. Kazimierza,SZLACHTA; nr aktu: 230
Władysława Roszczewska (lub Rosczewska) (ur. 1907) córka Ludwika Roszczewskiego i Jadwigi Roszczewskiej (z.d. Giecewicz or Gicewicz) parafia: Wilno, Nowa Wilejka kość. św. Kazimierza,SZLACHTA; nr aktu:207
Jadwiga Roszczewska (nazwisko panieńskie: Giecewicz lubGicewicz) córka Karola Gicewicza lub Giecewicza i Anny Żylińskiej; numer aktu: 86 i 94
Karol Giecewicz (lub Gicewicz) (1865-1914); parafia: Wilno, Nowa Wilejka Kościół św. Kazimierza, pochowany na cmentarzu w Nowej Wilejce (dane żony: Anna Żylińska, imiona dzieci: Jan, Józef, Stanisław, Antoni, Karol) numer aktu: 223
Wszyscy ci Państwo są dla mnie odległymi praprzodkami "po kądzieli". Zaczynając od Bolesława - mojego prapradziada.
Jak widać rodzina Roszczewskich przez dłuższy czas zasiedlała tereny Nowej Wilejki (podlegając, zgodnie z przekształceniami administracyjnymi to pod parafię św. Piotra i Pawła, to pod parafię św. Kazimierza).
Z Giecewiczami jest trochę problemów. Widać, że zamieszkiwali Stare Troki. Ale wiem też z różnych źródeł, że Giecewiczowie w ogóle średnio dbali o swoją historię i kultywowanie tradycji herbowej. Czy tak było w przypadku odłamu mojej rodziny? Nie wiadomo. Jak widać rodziny Roszczewskich i Giecewiczów połączyły się poprzez ślub.
Niestety trochę nie wiem jak dalej szukać, zważywszy na to, że rodzina Roszczewskich "pęka" w XVII wieku - część zostaje na dzisiejszym wschodzie Polski, a część wędruje na dzisiejsze tereny Litwy. Trochę jeszcze do dotarcia "wstecz" brakuje mi danych. Wierzę więc, że każdy trop (nawet zanegowanie jakiegoś faktu) będzie mi pomocnym.
Wiem, że w rodzinie był przechowywany herb. Prababcia wskazywała na herb Gozdawa. I tu jest właściwa zagadka, bowiem wiadomo tylko, że był.
Oczekuję na wyniki kwerend z LVIA, sama szukam u "mormonów", ale istotnie w tej historii brak wielu danych, które pomogłyby mi doprecyzować losy rodziny i dowiedzieć się chociażby troszkę więcej.
Raz jeszcze dziękuję, Panie Arku, za zwrócenie uwagi na wagę precyzji informacji.
Jako nowicjuszka na forum popełniłam zapewne typowy błąd.
Kłaniam się nisko i dziękuję!
Raz jeszcze polecając ten wpis uwadze Członków Społeczności genealogów. |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Giecewicz, Roszczewscy. SZUKAM
Wysłany: 14-01-2021 - 15:13
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
Julia z domu Petelczyc
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1881576
nr 34 gdyby ktoś jeszcze chciał zweryfikować
Być może to ta chrzczona św. Jan 1834? synowie Ludwik i Kazimierz
Wiele tropów Petelczycow i Giecewiczów prowadzi do św Jana
Generalnie taka konwencja forumowa, że na Ty jesteśmy ale oczywiście jak sobie życzysz |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-01-2021 - 15:34
|
|
Dołączył: 13-01-2021
Posty: 18
|
|
Zatem: dzięki, Arku!
Dziękuję za pomoc ws. Julii!
Serdeczności moc,
Z. |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-01-2021 - 18:11
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
Zuzanno,
Coś mi się tu jednak nie zgadza. Jadwiga Giecewicz, o której piszesz (córka Karola) nie mogła być żoną Ludwika Rosczewskiego. Urodziła się w 1903 r.
Jak wyglądała kwerenda tej pary - Ludwik Roszczewski/Rosczewski i Jadwiga Giecewicz ? Jakie lata i jakie parafie sprawdzono? Na razie 1901 to pierwsze dziecko. |
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-01-2021 - 18:39
|
|
Dołączył: 13-01-2021
Posty: 18
|
|
Arku,
dziękuję za czujność. W istocie ta sprawa budzi również moje zdumienie, bowiem wyglądałoby na to, że Jadwiga Giecewicz (senior) została ochrzczona w 1903, gdy chrzczono również jej syna - Michała. [Czy nie była do tego czasu ochrzczona? Czy zmieniała wyznanie? co mogło się wydarzyć...?]
W rodzinie były dwie Jadwigi Giecewicz - seniorka (żona Ludwika Roszczewskiego)
i Jadwiga Giecewicz- junior (córka Ludwika Roszczewskiego i wymienionej wyżej Jadwigi Roszczewskiej z.d. Giecewicz)
Tu, jeśli chodzi o ich "obecność" mamy pewność, bowiem widnieją w odpisach rodzinnych dane Jadwigi, żony Ludwika (niestety bez żadnych dat).
Jeśli chodzi o chrzty i metryki, to korzystałam z familysearch, posiłkując się geneteką.
No i z Jadwigą (żoną Ludwika) sprawa wygląda tak, że jest wzmiankowana w księgach metrykalnych dwukrotnie (sic!) wpis po wpisie 86 i 94.
W razie potrzeby umieszczę odnośniki do wszystkich skanów z familysearch, bowiem je pobrałam i analizuję
Przekopałam księgi parafii św. Kazimierza (Nowa Wilejka), pobieżnie śś. Piotra i Pawła (w okresie, w którym obejmowała ta parafia również Nową Wilejkę) i św. Rafała (b. szczątkowo).
Dzięki dubeltowe! |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-01-2021 - 18:47
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1796
Status: Offline
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-01-2021 - 20:22
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
|
|
|
kola16 |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-01-2021 - 10:39
|
|
Dołączył: 11-11-2011
Posty: 523
Status: Offline
|
|
Witam,
Ja również mam Giecewiczów z Wilna:
Angela Życka urodzona około 1797 w Wilnie, jako córka Rodzice Jana/Józefa i Marianny GI(E)CEWICZ. |
_________________ pozdrawiam
Mikołaj Korgol-Sowiński
Poszukuję informacji na temat Angeli Życkiej, urodzonej ok 1798 w Wilnie c. Józefa i Marianny z Gicewiczów
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-01-2021 - 16:39
|
|
Dołączył: 13-01-2021
Posty: 18
|
|
Arek_Bereza napisał:
Zapis dwukrotny niczego nie zmienia przy tych samych rodzicach. Indeksy z dwóch różnych ksiąg jeden człowiek robił i to podwójna rejestracja w tych księgach spowodowała takie indeksy.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1546185
tu widać dokładnie - urodziła się w 1903 7 lutego
także na drugim egzemplarzu księgi
https://www.epaveldas.lt/recordImageSma ... &seqNr=126
Dlaczego tę samą osobę zarejestrowano dwa razy ? nie wiem.
tu proszę jedna wersja z adnotacją 18.03.1949 - czy to data zgonu ?
https://www.epaveldas.lt/recordImageSma ... &seqNr=125
a tu z adnotacją o ślubie z Bartoszewiczem
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1546185
więc nie jest to żona Ludwika Roszczewskiego ponad wszelką wątpliwość
Mimo podwójnej rejestracji urodziła się raz 7.02.1903
A gdzie i kiedy Ludwik się urodził?
Dziękuję, Arku! To wszystko, to bardzo ważne rzeczy (nawet eliminacja, jak wspominałam już chyba, błędnych zapisów będzie wielce pomocna - by wiedzieć, gdzie może być ślepa uliczka).
Przejrzałam dane Ludwika Roszczewskiego (brak danych na temat urodzenia - daty i miejsca; daty śmierci również nie znamy). Jedynie z zapisów wiadomo, że był to mąż Jadwigi Roszczewskiej (z Giecewiczów) i ojciec Bolesława. Poza tym niewiele więcej.
Zasiadam, zmotywowana przez Ciebie, do ePaveldas i do familysearch, by przejrzeć księga po księdze spisy z parafii św. Kazimierza, św. Piotra i Pawła i św. Jana.
Giecewiczów będę naprostowywać - raz jeszcze kłaniam się nisko i dziękuję za pomoc i zwrócenie uwagi na błędy!
Dla użytku wspólnego - forumowego i poznawczego - będę raportować, co udało mi się odnaleźć. Może to być przydatne dla innych osób, szukających w Giecewiczach.
Teraz, dzięki "ruszeniu" sprawy Julii Roszczewskiej (Petelczyc) wracam do Roszczewskich.
Informacje będą wrzucane tu. Jak wyżej wspomniałam
Serdeczne dzięki i niski ukłon! |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-01-2021 - 17:12
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
A co z aktem zgonu Ludwika ? Bardzo błądzimy w tych poszukiwaniach a tymczasem w Wilnie tylko sporadycznie widać Roszczewskich/ Rosczewskich
Dobrze, że będziesz sprawdzać, warto weryfikować choćby to, że w latach 1894-1901 w Wilnie para Ludwik Roszczewski Jadwiga Giecewicz nie brała ślubu (ja nie znalazłem).
Spróbujmy sobie wyobrazić całą sytuację:
1834 rodzi się Julia, wychodzi za mąż 1854-64 (na pewno nie w św. Janie, bo sprawdziłem), więc dzieci rodzą się do około 1875-80 maksymalnie. Czyli Ludwik w 1901 (pierwsze dziecko) jest pewnie po 30. Pytanie czy były wcześniejsze dzieci Ludwika Tu bym szukał w Wilnie ? Jednak nawet jeśli to sprawdziłem śluby w Wilnie do 1894 włącznie czyli gdyby nawet wcześniejsze dzieci były to raczej i tak dotarłbym do ślubu w Wilnie gdyby takowy tam był. Ale go brak. O ile pamiętam chrzestni w aktach dzieci to Giecewiczowie: Wacław, Jadwiga, Felicja (obie to panny) oraz Kazimierz Roszczewski czyli brat.
Ze znalezisk wileńskich z Roszczewskich:
https://www.epaveldas.lt/recordImageSma ... 7&seqNr=60
ślub jakiego Wincentego Roszczewskiego,
oraz
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1546185
akt zgonu Józefa Roszczewskiego (jakiegoś) |
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-01-2021 - 18:22
|
|
Dołączył: 13-01-2021
Posty: 18
|
|
Dziękuję pięknie!
W istocie, zgadza się! Z notatek podręcznych wyskubałam Wacława. Reszty nie rozczytałam, albo nie dotarłam.
Będę zatem drążyć i szukać.
Zarówno aktu ślubu, jak i aktów zgonu (Ludwika i Jadwigi zresztą też).
Nie mam czelności prosić Cię o więcej, bo już i tak mocno nadużyłam Twojej uprzejmości!
Bardzo dziękuję za wszystkie tropy. Szukam i będę dawać znaki.
Rzeczywiście Roszczewskich może być jakoś łatwiej chwycić
Serdeczności i ukłony dubeltowe! |
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-01-2021 - 16:00
|
|
Dołączył: 13-01-2021
Posty: 18
|
|
Mili Państwo,
wracam z rodziną Roszczewskich i informacją o Petelczycach. Udało się "wydobyć" kolejne osoby z rodziny Petelczyców. Jest to Stanisław Petelczyc i Serafina Petelczyc z domu Jotko (Jodko). Czyli Rodzice Julii Petelczyc (która później wyszła za Roszczewskiego. Jakiegoś, bo nadal nie wiemy jakie imię miał ów Roszczewski.)
Stanisław i Serfina mieli jeszcze dwóch synów: Stefana Jana Petelczyca (ur 1832) i Jana Petelczyca. Z tym, że ten drugi chłopiec zmarł w 1829 roku.
W akcie zgonu chłopca widnieje informacja, że rodzice byli "kondycji szlachetnej".
Jako świadkowie chrztów pojawiają się następujące osoby: Józef Petelczyc, Anna Ksieniewiczowa (?), Ludwik Łotoczko (?) i Honorata Puszczowa (?).
Tych trzech ostatnich zapisów nie jestem pewna.
Mam do Was, Koleżanki i Koledzy, pytanie
odnośnie indeksów i akt metrykalnych (chodzi o akt ślubu). Czy są gdzieś dostępne spisane maszynowo (albo jako warstwa OCR, albo jako dokument) treści akt z parafii św. Rafała i parafii św. Piotra i Pawła na Antokolu?
Dla mnie, bez znajomości języka rosyjskiego, rozszyfrowywanie staroruskich zapisów to istna katorga!
Będę zobowiązana za informację o takich indeksach lub zestawieniach.
Serdecznie,
Z.S. |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu:
Wysłany: 17-01-2021 - 18:02
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5779
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|