Autor |
Wiadomość |
mmosiadz |
|
Temat postu: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 12:27
|
|
Dołączył: 07-09-2020
Posty: 75
Status: Offline
|
|
Chyba utknąłem i kręcę się w kółko.
Rusiec 1813. Mamy ślub w akcie 24
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =667&y=455
tu zastanawia, dlaczego - skoro "przy rodzicach mieszkająca" jest panna młoda, pojawiła się w towarzystwie niejakiego Macieja Schykla, o którym nic znaleźć nie mogę - dziadek ? Wujek ? - a o rodzicach ani słowa, a właśnie ich między innymi poszukuję.
W dodatku owczarze, co kojarzę z ludkiem raczej mobilnym, niestacjonarnym, ech.
Ci państwo mieli kilkoro dzieci:
Apolonię akt 9: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 762&y=1461
Pawła akt 37: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 204&y=1777
Andrzeja akt 45: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =144&y=202
Jeszcze mieli Katarzynę, rocznik 1818, ale to nic nie wnosi.
Wśród tego rodzeństwa wyróżnia się Apolonia, inną matką - czyżby jakiś skok w bok, czy też pomyłka pisarza nie wiadomo skąd ?
Rozgryzałem wspomnianych w aktach Antoniego Jukiela - rodzinka ładnie się wyłoniła, niestety nic nie wnosi - co najwyzej w akcie syna Wawrzycna wspomniano Stanisława , mieszkali po sąsiedzku, par. Grabno.
Jan - no niestety nie identyfikuję gdzie indziej.
Neugebauerowie - kręcili się tacy owczarze w okolicach Ruśca w okolicach 1810 - 1815, nawet jakieś dzieci po sobie pozostawili - skąd przybyli, dokąd odeszli - któż wie, mimo że nazwisko występuje w okolicy, to nie znajduję związków
A próbuję namierzyć rodziców Stanisława i jego żony..
A zacząłem już kręcić się w kółko. Żeby chociaż ślad po ich śmierci, takie akta często coś wnoszą . A tu Same zagdki dodatkowe, jak niejaki Maciej Schykl i Anna o innym nazwisku
Help, jakikolwiek ślad... |
|
|
|
|
|
sbasiacz |
|
Temat postu: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 12:58
|
|
Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2223
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
|
|
a może ten Maciej do nie Schykel (tak odczytałam) tylko Jukiel, na upartego....? |
_________________ pozdrawiam
BasiaS
|
|
|
|
|
Bialas_Malgorzata |
|
Temat postu: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 12:58
|
|
Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Ten Schykel był ogólnie świadkiem i młodzi przyszli w jego asystencji
świadków było więcej na drugiej stronie
m. in. świadkiem jest Jan Jakiel lat 40?
to chyba ten Jan akt przedostatni druga strona
żona Róża Grabno wieś Wężykowa Wola
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 067&y=1429 |
|
|
|
|
|
mmosiadz |
|
Temat postu: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 13:19
|
|
Dołączył: 07-09-2020
Posty: 75
Status: Offline
|
|
Basiu, też w tę stronę kombinowałem "na upartego", ale w tym kierunku też nie znajduję nic popychającego temat do przodu, czy też do tyłu..
Małgosiu, szukałem, przerobiłem rodzinę Antoniego - pewnie to oni, może brat, ale poza tym brak łącznika. Jan Jukiel jedyny jakiego odnalazłem w okolicy był ponad 10 lat młodszy, i nawet jeśli błąd zapisu, też nic nie daje |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 13:21
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
ślad zgonu jest - w 1843 Antoni nie żyje, Anna żyje. Wola Wiązowna tam ślub córki, może tam umarł Antoni.
Potencjalnie Anna mogła ponownie wyjść za mąż. Szukaj ślubów dzieci. W AU Apolonii jest jakaś Katarzyna Jakiel ze Strońska
Schykel jest z Widawy - tam warto zajrzeć dlaczego tak.
Potencjalne śluby, które warto znaleźć to np. Jan Kamer Marianna Jakiel i wiele innych. Nie ma indeksów za wiele z Woli ale są metryki i trzeba pracować na piechotę. |
|
|
|
|
|
mmosiadz |
|
Temat postu: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 13:43
|
|
Dołączył: 07-09-2020
Posty: 75
Status: Offline
|
|
Tak, umknęło mi - Stanisław zmarł przed 1843 (podobno w Górkach wg ślubu Apolonii - ale przerobiłem zgony par. Grabno z okresu 1830 -1843 i nic). Anna po 1843 mieszkała w Modrzewiu pod Kleszczowem - szukam w archiwum bezpośrednio. Rusiec też przeglądałem ręcznie, i pod kątem Jukieli i Neugebauerów, jacyś N. sa, związek czuję podskórnie ale nie mam dowodu i dalszych bądź wcześniejszcyh sladów.
Szukam dalej, przede mną długa lektura Widawy, Woli. Tylko podskórnie czuję, ze kręce się w kółko.
Tych Katarzyn J. było kilka. Ale Strońsk przeoczyłem w czytaniu, biegnę szukać i tam |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 14:26
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
A czy Apolonia brała ślub w Grabnie czy w Woli Wiązowej ? To może tam szukaj AZ Stanisława |
|
|
|
|
|
henryk22 |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 15:40
|
|
Dołączył: 17-11-2017
Posty: 234
Status: Offline
|
|
mmosiadz napisał:
Chyba utknąłem i kręcę się w kółko.
Rusiec 1813. Mamy ślub w akcie 24
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =667&y=455
tu zastanawia, dlaczego - skoro "przy rodzicach mieszkająca" jest panna młoda, pojawiła się w towarzystwie niejakiego Macieja Schykla, o którym nic znaleźć nie mogę - dziadek ? Wujek ? - a o rodzicach ani słowa, a właśnie ich między innymi poszukuję.
W dodatku owczarze, co kojarzę z ludkiem raczej mobilnym, niestacjonarnym, ech.
Ci państwo mieli kilkoro dzieci:
Apolonię akt 9: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 762&y=1461
Pawła akt 37: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 204&y=1777
Andrzeja akt 45: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =144&y=202
Jeszcze mieli Katarzynę, rocznik 1818, ale to nic nie wnosi.
Wśród tego rodzeństwa wyróżnia się Apolonia, inną matką - czyżby jakiś skok w bok, czy też pomyłka pisarza nie wiadomo skąd ?
Rozgryzałem wspomnianych w aktach Antoniego Jukiela - rodzinka ładnie się wyłoniła, niestety nic nie wnosi - co najwyzej w akcie syna Wawrzycna wspomniano Stanisława , mieszkali po sąsiedzku, par. Grabno.
Jan - no niestety nie identyfikuję gdzie indziej.
Neugebauerowie - kręcili się tacy owczarze w okolicach Ruśca w okolicach 1810 - 1815, nawet jakieś dzieci po sobie pozostawili - skąd przybyli, dokąd odeszli - któż wie, mimo że nazwisko występuje w okolicy, to nie znajduję związków
A próbuję namierzyć rodziców Stanisława i jego żony..
A zacząłem już kręcić się w kółko. Żeby chociaż ślad po ich śmierci, takie akta często coś wnoszą . A tu Same zagdki dodatkowe, jak niejaki Maciej Schykl i Anna o innym nazwisku
Help, jakikolwiek ślad...
"przy rodzicach zamięszkała w assystencji Macieja Schyckla", w aktach często spotyka się zwrot "zamieszkała w assystencji", to chyba należy rozumieć, że mieszkali razem, być może mieszkali u tego Schyckla.
Henryk |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 15:50
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
Henryku,
Czytałeś ten akt małżeństwa i posty w dyskusji? |
|
|
|
|
|
mmosiadz |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 08-10-2020 - 22:43
|
|
Dołączył: 07-09-2020
Posty: 75
Status: Offline
|
|
Z reguły assystencja oznacza obecnośćprzy ślubie,nie dotyczy zamieszkania.
Rusiec:w latach 1810-1812 kręcili się tam Neygebaureowie,owczarze,jakies dzieci siępojawiły - Jan iKasper (ojciec Jana),póxniej zniknęli bez sladu. Możebracia, może kuzyni Anny - a możenawet Kacper byłJej ojcem,alenic na tonie wskazuje
Grabno: wbrew AZ córek, w latach 1830 - 1843 nie umarł żaden Jakiel
Widawa: również w ww.latach nie umarł żaden Jakielani Schykl/Szekl/Siekl/... Jedyny ślad do smierc Szymona Neiigebaur w 1851,wymienionego w AU którejś z córek Stanisława, aleokazał siękawalerem i nie wskazano rodziców. Innych sladów znajomych nazwisk brak
Schykl raczej nic nie wniesie imho.
Bede szukał te zgony w Widawie do 1813, Grabno przejrzę pod kątem ur/małżeństw, co dalej zobaczymy, na razie tu się skupie
Zaczynam wierzyć, że Naygebaurowie spolonizowali sie w spotykanych tu i ówdzie Nieboraków, ale to chyba zbyt daleki wniosek |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 09-10-2020 - 06:12
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
A dlaczego nie zgony w Woli Wiązownej gdzie Apolonia brała ślub? |
|
|
|
|
|
mmosiadz |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 09-10-2020 - 08:57
|
|
Dołączył: 07-09-2020
Posty: 75
Status: Offline
|
|
Gdyż odłożyłem ten kierunek na niższe prawdopodobieństwo. Najbardzeij by mi pasował Kleszczów, gdzie córka Katarzyna brała ślub i mieszkała tam wdowa po nim, ale w w akcie córki wskazaono, ze zmarł w Górkach (par. Grabno) - tam pusto, kierunek mało wiarygodny... Więc lecę po kolei okolicę. Rusiec pusto, Grabno pusto, teraz widawa skąd był niejaki Maciej Schykl (Szykl ?) i gdzie zmarł Szymon Najgebaur.
Przy okazji rozglądam się za Najgebauerami i Schyklami. Tak sobie przyjąłem, w kolejnym kroku pewnie Wola, potem okolice zamieszkania domniemanych braci Stanisława - Antoniego (Marzenin) i Jana (Sedziejowice). Od czegos trzeba zacząć |
|
|
|
|
|
mmosiadz |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 09-10-2020 - 18:29
|
|
Dołączył: 07-09-2020
Posty: 75
Status: Offline
|
|
Wola bez śladu w zgonach.
Szykl czy też Schykl był owczarzem przy dworze w Ochlach (Widawa), miał żonę i dzieci. Ok. 1810.
Nejgabeurowie byli owczarzami, w latach ok. 1810 byli w okolicach Ruśca (pewnie jakiś kontakt ), potem się prawie rozpłynęli. Zaczynam podejrzewać, że przekształcili się w Nagielskich w Zborowie (znów Widawa).
Jukli ani śladu. Szukam szerzej. Mam trop zgonu zgonu Antoniego Jakiel w Klukach.
Katarzyny nie mogę namierzyć...
Poznaje cała okolicę i układu towarzyskie wśród owczarzy, a rodziców Stanisława i Anny ani śladu. Ani niczyjego zgonu. Muszę spojrzeć szerzej, w końcu ludek koczowniczy pewnie ...
Kurcze, macie może coś do poczytania o okresie i temacie ? Żeby poszerzyć kontekst... |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 09-10-2020 - 19:40
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
|
|
|
mmosiadz |
|
Temat postu: Re: Owczarze z okolic Łaska
Wysłany: 09-10-2020 - 22:42
|
|
Dołączył: 07-09-2020
Posty: 75
Status: Offline
|
|
On żesz, na Nowakowskich bym w życiu nie wpadł. Znam Nowakowskich stamtąd, jeszcze się okaże, że to rodzinka
Serdecznie podziękował. Jestem tu początkujący . Zanurzam się w lekturę... |
|
|
|
|
|
|