Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 19 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
k_skrzypOffline
Temat postu: Metryki parafii ziemi chełmińskiej a Kodeks Napoleona  PostWysłany: 06-10-2020 - 22:03
Sympatyk


Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118

Status: Offline
Temat zainspirowany dyskusją tutaj. Może podobny wątek jest, nie znalazłem jednak...
Ramy czasowe to mniej więcej okres Księstwa Warszawskiego, 1807-15.
Przestrzennie moja uwaga skupiona jest na ziemi chełmińskiej i michałowskiej, choć to pewnie nie jedyne tereny, którym warto przyjrzeć się w tym kontekście.
Do rzeczy: W zaborze pruskim (gdzie ziemia chełmińska pozostawała po podziale Księstwa Warszawskiego) przed 1874 metryki to zwykle lakoniczne akty z ksiąg kościelnych. Lakoniczne to sprawiedliwe określenie, kiedy porównać je z rozbudowanymi aktami narzuconymi Kodeksem Napoleona, które naśladowano potem w zaborze ros.
Metrykalny filar poszukiwań genealogicznych na ziemi chełmińskiej jest przez to zdecydowanie mniej solidny, niż choćby na sąsiadującej przez Drwęcę ziemi dobrzyńskiej, która trafiła pod panowanie rosyjskie.
Niemałą nadzieję daje więc fakt, że na ziemi chełmińskiej przez okres Księstwa Warszawskiego obowiązywał Kodeks Napoleona i księgi zapisane aktami bogatymi w informacje co najmniej powinny powstawać...

Ponieważ podczas przeglądania zasobów łatwo przeoczyć je wśród innych źródeł, zapraszam do stworzenia wykazu parafii ziemi chełmińskiej i michałowskiej, dla których istnieją opisowe, cywilne metryki z tego okresu.
Odniosłem przy tym wrażenie, że takie parafie nie są liczne.
Wymienię alfabetycznie, o jakich wiem (zasoby AP Toruń), zachęcając mocno do rozwijania listy:
- Bobrowo,
- Mszano,
- Nieżywięć.

Pozdrawiam Smile
Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Romanowski_PiotrOffline
Temat postu: Metryki parafii ziemi chełmińskiej a Kodeks Napoleona  PostWysłany: 06-10-2020 - 23:10
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 30-09-2007
Posty: 154
Skąd: ziemia dobrzyńska
Status: Offline
Brodnica
Górzno

natomiast zapisy metrykalne ze wsi jak np. Gorczenica i Gorczeniczka należących do ziemi michałowskiej można znaleźć w okresie Ks. Warsz. w księgach gminy Osiek.

Piotr
P.S. w AP Toruniu jest dokładny kartkowy inwentarz dotyczący m.in. tych jednostek archiwalnych.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOnline!
Temat postu: Metryki parafii ziemi chełmińskiej a Kodeks Napoleona  PostWysłany: 06-10-2020 - 23:53
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Online!
zespoły 1261-1293?
np
https://www.szukajwarchiwach.pl/69/1262 ... bJednostki
https://www.szukajwarchiwach.pl/69/1263 ... bJednostki
https://www.szukajwarchiwach.pl/69/1265 ... bJednostki
itd?cały zakres do przejrzenia na okoliczność gminnych 1808-1815

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
k_skrzypOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-10-2020 - 20:46
Sympatyk


Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118

Status: Offline
Po uzupełnieniu od Piotra i podpowiedzi Włodzimierza lista parafii (w sumie gmin) z tegoż terenu, dla których zachowały się (choćby szczątkowo) świeckie metryki z okresu Ks. Warszawskiego wygląda tak:
- Bobrowo,
- Brodnica,
- Górzno,
- Lembarg,
- Lidzbark (Welski),
- Lisewo,
- Mszano,
- Nieżywięć,
- Radoszki.

Wszystko to w zespołach AP Toruń i niewykluczone, że ostateczna lista, bo nie wypatrzyłem świeckich ksiąg w zbiorach toruńskiego AD ani nie mam pomysłu, gdzie jeszcze mogłyby się odnaleźć.
Interesujące, że z wyjątkiem Lisewa (dla którego są zresztą tylko załączniki do księgi 1810/11) miejscowości te należały do pow. michałowskiego Ks. Warszawskiego.
Zasadne więc jest dalej dociekać (co zacząłem robić już w tym wątku), dlaczego nie ma analogicznych ksiąg dla pow. chełmińskiego, gdzie należałoby się spodziewać, że Kodeks Napoleona również obowiązywał..? Jakby metryki konsekwentnie zniszczono albo nie narzucono tam ich spisywania...
(A imho szkoda, oj szkoda Smile )

Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tyburskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-10-2020 - 22:57
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 27-06-2006
Posty: 210
Skąd: Juszkowo
Status: Offline
To trochę obok, bo z Dobrzynia n/Drwęcą (dzisiaj Golub -Dobrzyń), a więc z departamentu płockiego, powiatu lipieńskiego. jednak ze względu na bliskość warto zapamiętać. Funkcję Urzędnika Stanu Cywilnego pełnił prezydent Dobrzynia (nie burmistrz), a wielu stawających podpisywała się pod aktami własnoręcznie. Akty spisane czytelnie , dobra polszczyzną w stylu napoleońskim. Skany są w "genealogiawarchiwach" dla Golubia.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
andompolOffline
Temat postu: akta przed i po 1808  PostWysłany: 11-10-2020 - 14:47
Sympatyk


Dołączył: 01-03-2009
Posty: 148

Status: Offline
W takim razie mam pytanie:

Jak wygląda sytuacja, jeśli chodzi o parafie powiatu włocławskiego:
ASC oba egzemplarze i kościelne gdzie obecnie powinny być przechowywane:
a) sprzed 1808
b) od 1808 ?

_________________
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOnline!
Temat postu:   PostWysłany: 11-10-2020 - 14:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Online!
a. sprzed 1808 to raczej nie oba i nie ASC

b. ASC gmin najczęściej jednak "klasycznie" AP i parafia/AD

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
andompolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-10-2020 - 15:33
Sympatyk


Dołączył: 01-03-2009
Posty: 148

Status: Offline
Dziękuję
czyli akta sprzed 1808 mogę jedynie znaleźć w Archiwum Diecezjalnym we Włocławku?

_________________
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOnline!
Temat postu:   PostWysłany: 11-10-2020 - 15:53
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Online!
metrykalne księgi? raczej tak
i na parafiach
w państwowych (-ych bo i AGAD) księgi ludności haczące o ludzi z XVIII wieku
ale sporo z nich u nas, tzn kopii

PS ale i takie sytuacje się zdarzają
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... t/000b.jpg
z
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... _fragment/

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
andompolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-10-2020 - 16:19
Sympatyk


Dołączył: 01-03-2009
Posty: 148

Status: Offline
czyli nie tracić nadziei Smile
i uporządkowac swoje poszukiwania

_________________
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.350005 sekund(y)